СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы, автоматические и штурмовые винтовки а также карабины - 8


Автоматы, автоматические и штурмовые винтовки а также карабины - 8

Сообщений 31 страница 60 из 438

31

VD написал(а):

СВ - Сухопутные Войска.

Лол. Вот нафига, нафига экономить на спичках? Ау, у нас не 42 год, люди в космос туристами летают. Автомат, причем любой, это блин, при текущем уровне развития техники - дешевая массовая и расходная железяка (без прицела). Цена ему - одно колесо от Тайфуна-У или 0.025 одного ПТУР.

Отредактировано VD (Сегодня 18:58:42)

ну конечно ,  а я то думал .  Срок службы одного автомата не подскажешь , а не подскажешь , какой у нас бюджет на оборонку , у нас же этих денег уууу завались .

32

Moskit написал(а):

Начальство. Плохо, что офицер Вымпела не читает инструкции к матчасти.

Насколько я помню эту историю в исполнении самого Васильева N-лет назад на этом самом форуме переходников у них банально не было.

33

KORVIN написал(а):

Насколько я помню эту историю в исполнении самого Васильева N-лет назад на этом самом форуме переходников у них банально не было.

Собственно я тогда не понимаю претензий. Ну не было у них переходников, ну были они в курсе, что без переходника стрелять нельзя… Стреляли то зачем? Да ещё и с претензиями.

34

Blitz. написал(а):

Иногда конкурсы делаются что прошол нужный образец, к примеру в начале отсекаются наиболее конкурентные образцы, оставляя в финале худшие. Хотя с данным конкурсом вопрос-там что-то кроме стрельбы короткими очередями расматривали? Судя по результату нет.

Только один показатель, по отсальным вроде стрельбы очередями и одичной даже ородоксальные АНфилы не спорят. Конкурс такой конурс.

Даже на макеты не пошли?

После знакомства с Stg44 ни каких проблем с его внедрением быть не могло.

Расскажите как отсекали Калашникова.
Стрельба короткими очередями основной вид огня автомата, но АН-94 стрелят кучнее АК74 любой очередью, о чем в протоколах войсковых испытаний написано.
АК внедряли, АН-94 отгрузили на склады.

35

VD написал(а):

А вот кто, куда и почему выходил - это очень интересная тема для серьезного историко-журналистского расследования. ЗиДовцы так прямо и говорят, что задавили их авторитетом.

Заговоры ЗиДа,заговоры Ижевска...)) Что же интересно должен был тогда сказать Коробов со своим ТКБ-0111 ,не имеющим ни шестерёнок ни тросиков, имеющим определённый процент взаимозаменяемости деталей с АК и бывший при этом двухтемпным..услышав рекомендацию к принятию на вооружение своего автомата в необязательно порядке."Чума на оба ваших дома?"))

36

Moskit написал(а):

Стреляли то зачем? Да ещё и с претензиями.

Человек собирался в командировку>автомат он использует с ГП>хотел взять АН>переходника нет>решил проверить а что будет если...>проверил>АН остался дома.Как то так.

37

Гхи вместе с 400й серией потихоньку в Бразилию проползают
https://pp.userapi.com/c638130/v638130026/4bfd7/6sf-hVHpcHo.jpg

38

ПМСМ, АН-94 помре ибо родился в неправильное время
его, как любую новую систему, надо было бы лет 5, а то и 10 после начала реальной войсковой эксплуатации допиливать и дотачивать (как это было скажем с тем же АК, который по хорошему стал нормальным автоматом только через 10 лет, с принятием АКМ), но в середине 90х не было ни денег, ни желания у ГРАУ, плюс развал производства в Ижевске, резкое снижение качества и высокая стоимость в малых сериях.
будь эти 10 лет - его бы наверное допилили до вполне внятного состояния, хотя скажем как на базе его платформы сделать укорот - загадка сия велика есть, да и в 7.62 аналог не запилить, ибо физика не позволит.

Но - не свезло.

39

KORVIN написал(а):

У него даже физически не может быть такого прозвища,

Тросик есть, шкив есть. Часы с кукушкой натуральные 8-)

Moskit написал(а):

Стрельба короткими очередями основной вид огня автомата

Кто сказал? Те кто подвели нужные данные под определенный автомат?

Moskit написал(а):

АК внедряли

Еще раз, после Stg-44 АК внедряд не надо было, с руками отровали б и потребовали еще.

ЧТД-последний довод защитников АН 94, время не то. Как всегда.

Отредактировано Blitz. (2017-07-05 20:48:29)

40

Blitz. написал(а):

Тросик есть, шкив есть. Часы с кукушкой натуральные

Гиревые часы с цепочками.Трос в сочетании со шкивом элементы механизмов перемещения грузов))

Blitz. написал(а):

время не то. Как всегда.

Спросите пользователей насчёт качества АК74 того же времени выпуска.Ув.Кардена например.Он точно помнит.

41

KORVIN написал(а):

Гиревые часы с цепочками.Трос в сочетании со шкивом элементы механизмов перемещения грузов))

Много тут вспоминают "Часы с кукушкой" - на деле это старая немецкая поговорка, встречалась у какого то ученого 19 в, если близко к тексту : "Изучать мозги человека всё равно что стрелять из ружья по часам с кукушкой и их после этого изучать". Думаю АН 94 всё же проще, чем часы с кукушкой в том контексте.))

42

KORVIN написал(а):

Спросите пользователей насчёт качества АК74 того же времени выпуска.Ув.Кардена например.Он точно помнит.

Можно еще вспомнить другие типы вооружения которые превозмозгая довели и продали забугор взяв профиты-системы посложнее автомата. У  Ижевска госзказ был на тот момент, но...
Так что трудное время не беда, если есть реально перспективная система.

43

Blitz. написал(а):

Кто сказал? Те кто подвели нужные данные под определенный автомат?

Еще раз, после Stg-44 АК внедряд не надо было, с руками отровали б и потребовали еще.

Открываете НСД к АКМ/АК74 и просвещаетесь.
Ну да, а 10 лет фигней страдали?
И я так не услышал каким образом отсекали Калашникова с такой прекрасной сбалансированной автоматикой.

44

Moskit написал(а):

Ну да, а 10 лет фигней страдали?

Совершествовали, при етом никто из пользователей от него не отбивался.

Moskit написал(а):

И я так не услышал каким образом отсекали Калашникова с такой прекрасной сбалансированной автоматикой.

?

45

DarkSentinel написал(а):

какой у нас бюджет на оборонку , у нас же этих денег уууу завались .

Да легко. Если закупать по 100000 стволов в год (что овердофига, и Ижевск столько не сделает), по самой высокой цене самого сложного автомата + оптику или колиматор на каждый, то это будет 0.15% от военного бюджета. Если это много, то проще солдатиков сразу лопатами вооружить и в лапти обуть.

46

Blitz. написал(а):

?

То есть вы настолько необразованы по теме, что даже не в курсе, как автомат АКБ со сбалансированной автоматикой от Ижевска (!), да еще от Калашникова (!!) проиграл в конкурсе автомату Никонова?  :D

47

tdnd написал(а):

То есть вы настолько необразованы по теме, что даже не в курсе, как автомат АКБ со сбалансированной автоматикой от Ижевска (!), да еще от Калашникова (!!) проиграл в конкурсе автомату Никонова?

Moskit написал(а):

Расскажите как отсекали Калашникова.

В конкурсе был автомат сына Калашникова. А в СССР, как известно, "сыновья за отцов не отвечали". Зато важен был заводской/отраслевой патриотизм и стаж. Так что с АН (ижевским) все в этом плане нормально.

Отредактировано VD (2017-07-06 00:37:06)

48

Blitz. написал(а):

другие типы вооружения которые превозмозгая довели и продали забугор взяв профиты-системы посложнее автомата.

Если бы да кабы...у нас в то же время и в рамках того же конкурса(параллельно ему) на каждом автомате должен был быть 1П29 а по итогам?Снимали оптику с РПГ.Если помните в 90ые всё что вызывало интерес и пилилось из стрелковки это всякая мура "из рощи".Вот типичный пассаж того времени:
"  В дальнейшей беседе Алексеенко отметил, что оружие ближнего боя вообще недооценивается регулярной армией, а за это часто приходится платить. Если бы в Чечне российские солдаты, помимо автоматов Калашникова, имели и пистолеты-пулеметы, более пригодные для боя в населенных пунктах и горах, то сами понесли бы меньше потерь и причинили бы больший урон противнику. А у чеченцев были  и некоторые иностранные модели и, что немаловажно, их собственный 'Волк'. "( журнал "ОРУЖИЕ" февраль 1998.)

КаковО?

49

VD написал(а):

В конкурсе был автомат сына Калашникова. А в СССР, как известно, "сыновья за отцов не отвечали". Зато важен был заводской/отраслевой патриотизм и стаж. Так что с АН (ижевским) все в этом плане нормально.

Так что же с точки зрения конспирологических теорий заставляет Туляков с упорством сектантов вот уже десятилетия форсить вылетевший с конкурса автомат Кокшарова вместо почти дошедшего до финала автомата Коробова?Человека, автоматы которого по словам самого Калашникова старшего заставляли его хвататься за сердце каждый раз при осмотре мишеней на полигоне при отстреле на кучность?У них там ещё и внутри Тулы своя мафия?  :longtongue:

50

tdnd написал(а):

То есть вы настолько необразованы по теме

Неужели?

VD написал(а):

В конкурсе был автомат сына Калашникова.

Отредактировано Blitz. (2017-07-06 01:23:02)

51

DarkSentinel написал(а):

Лол , прочитал все комментарии . Почему не прошло , почему прошло и не используется . Коммент про офицера Вымпела, вообще 10 из 10 , это как сказать , что Королёв дурачок и физику не изучал .  Вы не учитываете одного фактора , при котором все новые разработки , просто показатель технического потенциала , который востребован не будет . Почему ? Может быть потому что , у нас на сколад десятки , если не сотни миллионов АК , которые при замене новым вы куда будете девать ? Унификация , ни АЕК ни АН с АК не унифициорованы , то выбрасывает их в помойку , а ещё их выбрасывает в помойку тот факт  . что спецподразделения от СОБРА до Альфы и Вымпела предпочитают АК и западные образцы . 

Где то на ютьюбе есть ролик американский про российкое стрелковое оружие, и там была стрельба из АН-94 на нашем испытательном полигоне. В результате его заклинило так что даже специалисты завода в течении съемок не смогли его привести в боевое состояние, а все тут говорят насильно внедрять, с надежностью все впорядке... результат гуано, а все оправдания про допиливание детский сад это прошедший госиспытания образец а не поделка подлежащая обработке напильником!

52

Такой вопрос, а нет точных цифр сколько АН 94 сделали?

53

Blitz. написал(а):

Тросик есть, шкив есть. Часы с кукушкой натуральные

Мои соболезнования по поводу ваших проблем с тросиками. Вам в армии шнурки на ботинках сержант завязывал, ибо это так сложно?

54

Comrade написал(а):

В результате его заклинило так что даже специалисты завода в течении съемок не смогли его привести в боевое состояние!

а) точно завода?
б) такие уж "специалисты"

55

VD написал(а):

В конкурсе был автомат сына Калашникова. А в СССР, как известно, "сыновья за отцов не отвечали". Зато важен был заводской/отраслевой патриотизм и стаж. Так что с АН (ижевским) все в этом плане нормально.

Как известно почитатели АЕК, в большинстве своем, с логикой не дружат, потому распишу по пунктам.
Итак, почитатели АЕК, утверждают:
1. Ижмаш настолько авторитетен и могуч, что пропихнул свой образец.
2. Сбалансированная автоматика самая лучшая.

Рассуждение: Ижмаш выставил на конкурс три образца — ударной схемы, лафетной схемы и сбалансированную автоматику, исходя из упомянутого тут "заводского патриотизма" и пункта 1, все равно чей образец будет принят, при условии, что образец ижевский.
Исходя из пункта 2 лучший автомат тот у которого сбалансированная автоматика.
Вывод: образец сочетающий в себе оба пункта — АКБ, обречен на победу. АКБ это ижевский образец, т.ч. с "заводским патриотизмом" все в порядке, и со сбалансированной автоматикой, т.ч. и со стороны военных все нормально. Все удовлетворены, Ижмаш тем, что на вооружении принят их образец, военные тем, что у них самая крутая сбалансированная автоматика.
А как обстоят дела с реальностью? А в реальности АКБ даже в финал не вышел, не помогли ему ни авторитет Ижмаша, ни сбалансированная автоматика, ни фамилия Калашников.
Если вполне логичный вывод противоречит реальности значит не верны исходные посылки. АКБ полностью выламывается из их конспирологической теории и потому они предпочитают его не вспоминать, а многие про него и не знают. И что на это могут ответить почитатели АЕК? "сыновья за отцов не отвечали"? Вы этой загадочной  фразой хотите намекнуть, что АКБ не ижевский образец и Виктор Калашников никакого отношения к Ижевску не имеет? Вы лучше в следующий раз говорите — "чур, не считается". В этой фразе намного больше логики и смысла.

Отредактировано Moskit (2017-07-06 08:32:54)

56

Blitz. написал(а):

Совершествовали, при етом никто из пользователей от него не отбивался.

Это и называется внедрение, ничего подобного с АН-94 не было, а пользователей не спрашивали хотят они АК или нет.

57

https://media.giphy.com/media/Bi6FcO7UoutWM/giphy.gif

58

"образец сочетающий в себе оба пункта — АКБ, обречен на победу. АКБ это ижевский образец, т.ч. с "заводским патриотизмом" все в порядке, и со сбалансированной автоматикой, т.ч. и со стороны военных все нормально. Все удовлетворены, Ижмаш тем, что на вооружении принят их образец, военные тем, что у них самая крутая сбалансированная автоматика."

Более того, этот образец, единственный из оснащённых сбалансированной автоматикой, приближался к требованиям конкурса по кучности!

59

mr_tank написал(а):

а) точно завода?
б) такие уж "специалисты"

а)насколько помню да
б)ну если заводские не смогли то что говорить о солдате под огнем противника?

60

Artemus написал(а):

Более того, этот образец, единственный из оснащённых сбалансированной автоматикой, приближался к требованиям конкурса по кучности!

Ага. Ибо темп у него был 2000 в/мин, в отличии от АЕКа.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы, автоматические и штурмовые винтовки а также карабины - 8