СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Пятая колонна-12

Сообщений 331 страница 360 из 813

331

Berenger написал(а):

неинтересно.

так с этого и надо было начинать, а не откладывать кирпичи глупые.

maik написал(а):

Придыхания тех, кто пишет о крестьянстве и о том, как им жилось хорошо до коллективизации и дать крестьянину землю то он завалит рынок сельхозпродуктами

да до дебилов не доходит, что было перенаселение и скудная земля без промышленной обработке не могла всех прокормить. земля свободная была только в сибири. и что в 19в был дважды голод им не интересно. им главное глотку драть посильнее. и что злаковые не были столь плодоносны как ноне и картохи тогда не растили в обили, бо чудной ещё был продукт для крестьян

maik написал(а):

А народ может организовать власть через советы.

как показал опыт - не может

0

332

maik написал(а):

1.....2. По поводу трудодней. Это вызвало у меня интерес к данной теме. Тем более отец в последние годы своей жизни занимался историей земледелия.

maik, Вы написали - шок. Можете сказать, что именно вызвало шок? Система трудодней? или что?

maik написал(а):

А народ может организовать власть через советы.

Ну да, "это народ у нас все испортил, а сама система правильная", знакомая тема..

maik написал(а):

Во-первых, дайте точную цифру. Во-вторых. Это означает власть меньшинства?

Да, это означает власть меньшинства. Тысячелетиями проверенная, надежная система. Вас что-то смущает? Что до цифра - избавьте от этого.

0

333

Berenger написал(а):

Да, это означает власть меньшинства. Тысячелетиями проверенная, надежная система. Вас что-то смущает? Что до цифра - избавьте от этого.

РИ был социальный расизм. И это смущает. Да и дворяне выродились.

Berenger написал(а):

Ну да, "это народ у нас все испортил, а сама система правильная", знакомая тема..

Я этого не писал.

Berenger написал(а):

Можете сказать, что именно вызвало шок? Система трудодней? или что?

Ну как сказала мне т.Маруся, что такое трудодень - палочка, галочка. И все.

0

334

maik написал(а):

Вот и пошли шумы. Для начала точнее приводите цитату. Я писал

maik написал(а):

лозунги этих большевиков были понятны и не трындели они а делали

maik, означает ли Ваша цитата, что дела большевиков совпадали с их лозунгами? Если нет, то мои извинения за неверно понятый текст, если да, то см. выше.

0

335

maik написал(а):

РИ был социальный расизм. И это смущает. Да и дворяне выродились.

Социальный расизм?? Дворяне выродились?? А цари наверно все сплошь дегенераты-вырожденцы были, да? На ладно раньше темы эти все закрыты были, но сейчас-то все открыто, откуда ж такая "инфа" в голове?

maik написал(а):

Ну как сказала мне т.Маруся, что такое трудодень - палочка, галочка. И все.

И Вас это повергло в шок? ) А про паспорта она не рассказывала? А про коллективизацию, как она проходила? А про голод? там много чего может повергнуть в шок неокрепшие головы.. а люди через все это прошли.. жизнями. Большевики сказали - большевики  сделали, да..

Отредактировано Berenger (2017-07-18 19:28:28)

0

336

Berenger написал(а):

дела большевиков совпадали с их лозунгами?

Вообще то это два пункта.
1. Понятный лозунг. Например. "Власть Советам, земля крестьянам, мир народам, хлеб голодным".
2. И их дела а не трындешь. Например, обещали мир и заключили Брестский мир.

0

337

maik написал(а):

палочка, галочка. И все.

не всё. по трудодням получали продукт.

maik написал(а):

Власть Советам, земля крестьянам

сей лозунг был таки потырен у эсеров и крестьяне поняв про землю буквально. принялись занимать ничейную. ну как им казалось. так в у нас было да и по сибири и дв думаю в целом.

Отредактировано злодеище (2017-07-18 19:33:24)

0

338

злодеище написал(а):

так с этого и надо было начинать, а не откладывать кирпичи глупые.

злодеище, отвали.. тема началась о совпадении слов и дел, а покатилась в кто дебил и кто что лучше знает о крестьянах, распыляться по древу мне неинтересно. Все.

Отредактировано Berenger (2017-07-18 19:33:25)

0

339

Alex Varlam написал(а):

Цели у них были прямо противоположные.

я бы сказал праллельные. технологии разные.

Berenger написал(а):

а покатилась в кто дебил

так ты и есть дебил пустоголовый, заштампованый. которому просто не интересна суть, а только потрындеть подрав глотку

0

340

maik написал(а):

Вообще то это два пункта............

Вопрос был ясный:
""""""maik, означает ли Ваша цитата, что дела большевиков совпадали с их лозунгами? Если нет, то мои извинения за неверно понятый текст, если да, то см. выше."""""""""
А два там пункта или 22 то дело десятое.

0

341

Berenger написал(а):

Социальный расизм??

А что Вас удивляет то? Есть расизм, где мы говорим о том, что одна раса выше другой. А есть социальный расизм, где мы говорим о том, что одни выше а другие ниже

Berenger написал(а):

Дворяне выродились??

Да, выродились. Помните, с чего пошли дворяне то?

Berenger написал(а):

А про паспорта она не рассказывала?

И про них рассказала (да, одна моя тетка не имела паспорт и в 80-е гг, говорила, а зачем он мне нужен то?) как и про все другое. Как никак родилась в 1924 г. А потом с отцом долго спорили по поводу коллективизации. А вывод один - царизм всю систему пустил на самотек. Нужно проводить реформы в сельском хозяйстве.
Да и про голод, так же разговаривали. Что то мы все на голод во времена СССР показываем. А голод - это постоянный странник крестьян. Знаете для чего лебеду в хлеб крестьяне добавляли? Что бы много его не ели. И поели досыта хлеб только во времена СССР.

0

342

злодеище написал(а):

так ты и есть дебил пустоголовый, заштампованый. которому просто не интересна суть, а только потрындеть подрав глотку

Сам дебил. Полегчало? Хочешь поговорить о земле, о системах земледелия да о жизни крестьян - вэлкам в отдельную тему.

0

343

злодеище написал(а):

не всё. по трудодням получали продукт.

Это была ее первая реплика, которая у меня, как повторюсь, вызвала шок. И это меня привело к более серьезному изучению темы. И там и было все остальное. Денег не платили. Были палочки. А потом по этим "палочкам" крестьяне все остальное и получали. Т.е. "палочки" - это аналог денег.

злодеище написал(а):

сей лозунг был таки потырен у эсеров и крестьяне поняв про землю буквально. принялись занимать ничейную. ну как им казалось. так в у нас было да и по сибири и дв думаю в целом.

А не важно, чей там лозунг. Вспомним потом эсеры (правда не все) начали хвостом вертеть, говорить, что этот вопрос должна решить Уч.Собрание

0

344

Alex Varlam написал(а):

сначала была февральская революция.Потом октябрьская

Я бы еще добавил - если б не было февральской, то и не было б октябрьской

0

345

__Memento_mori__ написал(а):

Так и бедных многодетных полно....
Дело не столько в деньгах сколько в образе жизни...

Что вы вкладываете в слова "образ жизни"?
Разгульный? Поэтому много детей?

Человек - существо разумное, поэтому всегда руководствовался целесообразностью, в первую очередь.
Поэтому, приоритет отдавали всегда мальчикам, которые развивали/укрепляли хозяйство семьи.
А девочки - их приходилось отдавать в чужие семьи.

Сейчас нет необходимости развивать хозяйство семьи. Зато возросли затраты на "поднимание" ребенка.
Есть с-ма господдержки по старости.
Всё вместе экономическую выгоду от детей капитально занижает.
Остаётся инстинкт и психологическая потребность. Которые не требуют большого кол-ва детей, как правило.

0

346

maik написал(а):

А что Вас удивляет то? Есть расизм, где мы говорим о том, что одна раса выше другой. А есть социальный расизм, где мы говорим о том, что одни выше а другие ниже
Да, выродились. Помните, с чего пошли дворяне то?

Расизм значит, социальный.. а дворяне выродились.. А я по наивности своей, думал что их вырезали.. а они вона как, сами выродились..
Раса - это раса, расизм - это расизм. а социальный расизм это бессмысленное словоблудие, из области неолозунгов дерьмом уже тянет..
Все, дальше не надо.

Отредактировано Berenger (2017-07-18 19:52:34)

0

347

maik написал(а):

Были палочки. А потом по этим "палочкам" крестьяне все остальное и получали. Т.е. "палочки" - это аналог денег.

Сейчас тоже самое - БОТИЗ ставит "палочку", что ты отработал день. Потом, в конце месяца, бухгалтерия по этим "палочкам" начисляет тебе зарплату.
Или есть по другому?

0

348

Berenger написал(а):

а дворяне выродились.. А я по наивности своей, думал что их вырезали.. а они вона как, сами выродились.

Их не вырезали, они заняли своё законное место - проституток и таксистов.

0

349

Berenger написал(а):

Расизм значит, социальный

Вот оно как - "хруст французской булки"

Berenger написал(а):

а дворяне выродились

А кто такие дворяне то? За какие такие заслуги получают дворянство?

Berenger написал(а):

А я по наивности своей, думал что их вырезали

Почитайте, как дворяне были на службе у большевиков

0

350

Венд написал(а):

Или есть по другому?

Им на руки деньги не выдавали

0

351

maik написал(а):

Им на руки деньги не выдавали

А как выдавали?

0

352

Венд написал(а):

А как выдавали?

Никак

0

353

maik написал(а):

Никак

Т.е., по вашему, колхозникам денег совсем не платили?
А на что они жили, детей растили?

0

354

maik написал(а):

А не важно, чей там лозунг.

по моему таки важно. многие идеи большевиками были позаимствованы. эсеры пытались их воплотить в жизнь. но будучи по сути своей людьми мягкими и не решительными на ответственные шаги ничего сделать не смогли

maik написал(а):

Я бы еще добавил - если б не было февральской, то и не было б октябрьской

да, но возможно была бы декабарьская иль январская. всё шло к раздраю в стране.

Alex Varlam написал(а):

Во втором уничтожение производителем,
буржуазии как класса.

вы ничег оне путаете? буржуа это и есть производители - продукт городской среды. происходит собстна от слова город

Венд написал(а):

Т.е., по вашему, колхозникам денег совсем не платили?
А на что они жили, детей растили?

да написали же - палочная система. дабы не остаться без крестьянства из по сути закрепили на земле запретив выдавать паспорта и лишив денег. не сделай этого, в стране бы опять голод начался. просто поглядите когда это произошло

0

355

злодеище написал(а):

да написали же - палочная система.

Это как - палками били каждодневно, чтобы работали, или палками кормили?
Вопросы конечно риторические, потому что глашатаи (форумные) "палочной" с-мы колхозной жизни ИМХо из среды "блондинок", у которых хлеб растёт на прилавке магазина.

0

356

Венд написал(а):

Это как - палками били каждодневно, чтобы работали, или палками кормили?

Трудодни -  продукция колхоза, которую колхозник мог продать - деньги.

0

357

maik написал(а):

Я бы еще добавил - если б не было февральской, то и не было б октябрьской

Логично. Обе части единого процесса.

0

358

Венд написал(а):

Это как - палками били каждодневно, чтобы работали, или палками кормили?

а чё так жирно? аж течёт

0

359

злодеище написал(а):

да, но возможно была бы декабарьская иль январская. всё шло к раздраю в стране.

Да, там была б другая. Это к тому, что большевики пришли к власти. И опять добавляю - благодаря февральской революции большевики победили. Не будь ее, о большевиках мало кто б слышал.

0

360

Ну к чему весь этот бред о революциях и трудоднях??? Если, если, если... В России была революционная ситуация (читайте Ленина), поэтому царизму пришёл конец. Была февральская, затем октябрьская, затем гражданская война... Какого х... рассуждать, что могло быть и могло ли вообще?. Это случилось и вопрос закрыт...
О как плохо жилось крестьянам при Сталине и как стало легко при Брежневе... Но никто не хочет просто подумать, что при Сталине были созданы экономические условия для перехода к эпохе Хрущёва-Брежнева... Хватит бредить. Это история Государства, а не "демократические" пляски на костях...
З.Ы. Построить Государство на руинах, провести индустриализацию и выиграть войну, восстановить экономику за три года можно только путём жёсткой диктатуры... Играли бы в демократию, все наши предки погибли бы в фашистских лагерях, а крестьяне до сих пор бы платили оброк фашистским оккупантам...

Отредактировано Alex1961 (2017-07-19 20:30:44)

0