Информация о тяжелой унифицированной гусеничной платформе "Армата", ТТХ и оборудовании машин на этой платформе.
ВНИМАНИЕ.
Эта ветка предназначена для сбора и сохранения информации о платформе, разумных предположений о назначении видимых компонентов, и задания конкретных вопросов о ней (в надежде получить ответ в дальнейшем). И больше ни для чего! Соответственно, если вам нечем приумножить совокупность знаний о платформе кроме личного мнения - лучше в ветку не писать, пустая трата времени и вам и модератору, и никому на нынешнем этапе не интересно.
Бронетанковая техника » УГП "Армата"-9
Сообщений 841 страница 870 из 894
Поделиться12017-06-30 15:05:52
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 32916
- Уважение: [+12/-0]
- Позитив: [+43/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 02:14:03
Поделиться8412018-01-26 15:27:39
Твердотельный волновой гироскоп (ТВГ) – представитель нового поколения гироскопических приборов, построенных на новых физических принципах. В основе его действия – теория волн. Конструктивно ТВГ состоит из чувствительного элемента в виде полусферического резонатора и блока электроники. Изделие имеет малый вес и габариты, в нем нет вращающихся частей, а также элементов, которые могут выйти из строя при больших колебательных амплитудах. Уникальность прибору обеспечивает множество параметров, в частности, минимальное по сравнению с аналогами время готовности, максимально широкий динамический диапазон, высокая устойчивость к механическим воздействиям.
Применение ТВГ позволяет успешно решать задачи повышения точности, надежности, виброустойчивости, ударопрочности, обеспечения возможности работы в условиях повышенного радиационного фона, сильного электромагнитного поля и т.д. Обладая целым комплексом характеристик, недоступных традиционно используемым приборам – механическим, лазерным и волоконно-оптическим гироскопам, – ТВГ будут вне конкуренции в современных системах управления. Гироскопические приборы нового поколения могут с успехом применяться как в военных целях, так и в гражданской сфере: в промышленности, нефтедобыче, системах контроля качества автомобильных и железных дорог, для построения начала координат в системе ориентации в роботостроении, для построения систем ориентации в космонавтике, в навигационных системах и системах управления движением водных и воздушных объектов, наземного транспорта. По словам Марата Зиятдинова, заинтересованность в приобретении этих приборов выражают многие предприятия.
Поделиться8422018-01-26 15:57:51
- ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1900
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
2 месяца 1 день - Последний визит:
2024-03-03 11:55:07
dell написал(а):
Твердотельный волновой гироскоп (ТВГ) – представитель нового поколения гироскопических приборов, построенных на новых физических принципах. В основе его действия – теория волн. Конструктивно ТВГ состоит из чувствительного элемента в виде полусферического резонатора и блока электроники. Изделие имеет малый вес и габариты, в нем нет вращающихся частей, а также элементов, которые могут выйти из строя при больших колебательных амплитудах. Уникальность прибору обеспечивает множество параметров, в частности, минимальное по сравнению с аналогами время готовности, максимально широкий динамический диапазон, высокая устойчивость к механическим воздействиям.
Применение ТВГ позволяет успешно решать задачи повышения точности, надежности, виброустойчивости, ударопрочности, обеспечения возможности работы в условиях повышенного радиационного фона, сильного электромагнитного поля и т.д. Обладая целым комплексом характеристик, недоступных традиционно используемым приборам – механическим, лазерным и волоконно-оптическим гироскопам, – ТВГ будут вне конкуренции в современных системах управления. Гироскопические приборы нового поколения могут с успехом применяться как в военных целях, так и в гражданской сфере: в промышленности, нефтедобыче, системах контроля качества автомобильных и железных дорог, для построения начала координат в системе ориентации в роботостроении, для построения систем ориентации в космонавтике, в навигационных системах и системах управления движением водных и воздушных объектов, наземного транспорта. По словам Марата Зиятдинова, заинтересованность в приобретении этих приборов выражают многие предприятия.
Еще добавлю, что стоячая волна заметное время сохраняется в резонаторе при отсутствии электропитания, что позволяет при включении питания точно учитывать смещение. Грубо: мощный ЭМИ заставил сработать предохранительную автоматику цепей питания, при их включении ТВГ позволяет сразу восстановить конечное положение СТВ или учесть смещение в БИНС.
Поделиться8432018-01-26 16:16:10
vim написал(а):
мощный ЭМИ заставил сработать предохранительную автоматику цепей питания, при их включении ТВГ позволяет сразу восстановить конечное положение СТВ или учесть смещение в БИНС.
Вот это круто.
Поделиться8442018-01-26 16:48:57
vim написал(а):
Лазерный гироскоп - вчерашний день в сравнении с ТВГ
Это, имхо, другой класс точности. ТВГ - проще и дешевле, но средняя точность.
представитель нового поколения гироскопических приборов, построенных на новых физических принципах.
Поколение новое, но физический эффект открыт в 19 веке. Прецессия стоячей волны упругих колебаний "сферического" резонатора. Вообще, она есть везде, просто на правильном - сферическом/цилиндрическом (как обычно) удобно измерять.
Отредактировано VD (2018-01-26 17:06:16)
Поделиться8452018-01-26 17:07:50
- постоялец
- Зарегистрирован: 2013-09-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 450
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
8 дней 22 часа - Последний визит:
2022-04-16 09:05:10
vim написал(а):
ТВГ - твердотельный волновой гироскоп для стабилизаторов прицелов и вооружения Т-14. Уже в серии.
Так это русские хакеры обокрали Говарда Шелдона и Леонарда 
Поделиться8462018-01-26 17:19:32
XaHyMaH написал(а):
Так это русские хакеры обокрали Говарда Шелдона и Леонарда
У них был квантовый. Так что есть куда работать. 
Поделиться8472018-01-27 16:11:21
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1138
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2024-02-25 15:43:17
ТВГ это, конечно, прекрасно. Но вопрос о том, как будем прицеливаться при отказе мониторов Арматы так и остался открытым 
У всех конкурентов на этот случай имеется оптический канал.
Отредактировано Влад Малеванный (2018-01-27 16:13:49)
Поделиться8482018-01-27 16:20:52
Влад Малеванный написал(а):
ТВГ это, конечно, прекрасно. Но вопрос о том, как будем прицеливаться при отказе мониторов Арматы так и остался открытым
У всех конкурентов на этот случай имеется оптический канал.
При поражении объектива прицела, изображения не будет ни на мониторе ни на окуляре оптического прицела.
Если же речь о выходе из строя конкретного монитора, так их несколько планируется.
Поделиться8492018-01-28 05:01:21
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1138
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2024-02-25 15:43:17
Речь о выходе электросистемы мониторов из строя. На других танках остается оптический канал при любом раскладе.
И это, как я понимаю, самая главная технологическая проблема танков с необитаемой башней.
Поэтому и размещали на других проектах экипаж хоть и в корпусе, но в зоне башни.
Отредактировано Влад Малеванный (2018-01-28 05:05:56)
Поделиться8502018-01-28 10:20:30
Влад Малеванный написал(а):
Речь о выходе электросистемы мониторов из строя.
У мониторов нет отдельной электросистемы.
Отключится монитор командира, стрельбу можно вести или по его второму монитору, или по монитору наводчика.
И наоборот.
Поделиться8512018-01-28 10:25:24
Влад Малеванный написал(а):
Речь о выходе электросистемы мониторов из строя.
Что должно случиться, чтобы вышел из строя основной двигатель, ВСУ, отдельный резервный источник питания? Или вы собрались держать оборону в неподвижном танке танке сутками?
Отсутствие оптического канала сейчас - уже надуманный недостаток.
У Т-90МС и Т-80БВМ прицел-дублёр уже тоже телевизионный, а не оптический. Т.е армейцы, получается, сняли требование по оптическому каналу.
Отредактировано eburg1234 (2018-01-28 10:28:03)
Поделиться8522018-01-28 10:30:43
С другой стороны, разнесение - прицелы в башне / мониторы в корпусе - требует ёмкого и надежного проводника информации в ВКУ, которое в данном случае - узкое место.
Поделиться8532018-01-28 10:33:52
eburg1234 написал(а):
У Т-90МС и Т-80БВМ прицел-дублёр уже тоже телевизионный, а не оптический. Т.е армейцы, получается, сняли требование по оптическому каналу.
Но Сосна ведь имеет оптический канал.
Поделиться8542018-01-28 10:39:40
Венд написал(а):
Но Сосна ведь имеет оптический канал.
Пара пуль в прицел, и оптический канал кончается. На обездвиженной машине без электричества это весьма вероятная ситуация.
Да, остаются триплексы 
.
Отредактировано eburg1234 (2018-01-28 10:41:26)
Поделиться8552018-01-28 10:43:49
eburg1234 написал(а):
Пара пуль в прицел, и оптический канал кончается.
Это можно сказать о любом прицеле.
eburg1234 написал(а):
На обездвиженной машине без электричества это весьма вероятная ситуация.
Это уже не боевая машина, а груда железа.
Для неё "пуля в прицел" - лишняя трата боеприпасов. Надежнее - граната в БО.
Поделиться8562018-01-28 10:47:15
Венд написал(а):
Это можно сказать о любом прицеле.
Прицел-дублёр хотя бы имеет малые габариты. Попасть трудно.
Венд написал(а):
Это уже не боевая машина, а груда железа.
Так о чём спор? Вас спасёт оптический канал на такой машине?
Поделиться8572018-01-28 11:03:26
eburg1234 написал(а):
Прицел-дублёр хотя бы имеет малые габариты. Попасть трудно.
Так и его возможности хуже - с его помощью попасть по противнику труднее.
eburg1234 написал(а):
Так о чём спор? Вас спасёт оптический канал на такой машине?
Спор был о необходимости оптического канала, т.к. есть вероятность отключения мониторов.
Это уже кое-кто, не будем показывать пальцем, приплёл "пулю в прицел".
Поделиться8582018-01-28 11:21:44
отрохов написал(а):
А на мой взгляд, в Т-14 скорей всего всё-же имеется доступ между ОУ и БО, а так-же резервное рабочее место НО в БО!
Извините но тогда по логике там должны быть и педали как резервный двигатель.
Поделиться8592018-01-28 12:23:27
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1138
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2024-02-25 15:43:17
eburg1234 написал(а):
Что должно случиться, чтобы вышел из строя основной двигатель, ВСУ, отдельный резервный источник питания? Или вы собрались держать оборону в неподвижном танке танке сутками?
Отсутствие оптического канала сейчас - уже надуманный недостаток.
У Т-90МС и Т-80БВМ прицел-дублёр уже тоже телевизионный, а не оптический. Т.е армейцы, получается, сняли требование по оптическому каналу.
Отредактировано eburg1234 (Сегодня 17:28:03)
Может случиться - сотрясения корпуса от снарядов, мин, преодоления неровностей; подтопление корпуса танка с последующими КЗ, влажный климат; ЭМ-импульс. Дублирующая оптика это выдержит, электроника, пусть даже военная, под вопросом.
В принципе, выделение резервного объема в башне для заряжающего/наводчика это вариант.
Уж лучше так, чем с потухшими мониторами на практически исправном танке под огнем.
Отредактировано Влад Малеванный (2018-01-28 12:33:20)
Поделиться8602018-01-28 12:42:24
Венд написал(а):
Спор был о необходимости оптического канала, т.к. есть вероятность отключения мониторов.
Это уже кое-кто, не будем показывать пальцем, приплёл "пулю в прицел".
Вероятность пули в прицел ГОРАЗДО выше отключения монитора (которых с запасом).
Поделиться8612018-01-28 12:47:22
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1138
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2024-02-25 15:43:17
От пуль можно предусмотреть быстросменные бронестекла.
А что предусмотреть вместо оптики? Или Армата будет воевать на паркете и в теплице?
Поделиться8622018-01-28 15:06:27
отрохов написал(а):
А на мой взгляд, в Т-14 скорей всего всё-же имеется доступ между ОУ и БО, а так-же резервное рабочее место НО в БО!
При всем уважении, а смысл в подобном месте НО? Не лучше ли сосредоточится на повышении надежности и защиты основных систем, путем их многократного дублирования и резервирования, например. Два-три канала от прицелов к ОУ, + резервное прицеливание с помощью панорамы и камер наружного наблюдения?
Более того, если верно предположение о том, что настоящие очертания башни можно проследить по расположению блоков ДЗ на ее крыше, то места там совсем не будет, а сажать НО в центре БО, промеж снарядов и зарядов...ну как-то совсем уж фантастично.
Какая-то дверца (?) с какими-то ручками (?) в ОУ есть, но куда она ведет? Может, просто для обслуживания, например, при заклинивании АЗ или механизмов поворота башни?
Отредактировано outlander (2018-01-28 15:07:01)
Поделиться8632018-01-28 15:16:09
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1138
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2024-02-25 15:43:17
outlander написал(а):
При всем уважении, а смысл в подобном месте НО? Не лучше ли сосредоточится на повышении надежности и защиты основных систем, путем их многократного дублирования и резервирования, например. Два-три канала от прицелов к ОУ, + резервное прицеливание с помощью панорамы и камер наружного наблюдения?
Разве есть такое на Армате? И даже если поставить, сектор будет только в передней полусфере, никакого кругового обзора.
Отредактировано Влад Малеванный (2018-01-28 15:17:46)
Поделиться8642018-01-28 15:32:08
Влад Малеванный написал(а):
Разве есть такое на Армате? И даже если поставить, сектор будет только в передней полусфере, никакого кругового обзора.
Отредактировано Влад Малеванный (Сегодня 13:17:46)
Я не знаю, и я не утверждал, что есть. Я сказал, что так было бы разумнее и технологичнее, чем вариант, предложенный Отроховым - сугубо по моему мнению.
И вроде как на Т-14 есть камеры кругового обзора, и создание системы, которая бы пуляла снаряд "вон в тот пиксель на мониторе", было бы лишь вопросом написания соответствующего ПО и большого количества опытно-отладочных работ.
Я лично не думаю, что что-либо подобно есть, но за пределы возможностей такой высокоинтегрированной системы, как Т-14, это не выходит.
Поделиться8652018-01-28 15:40:06
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1138
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2024-02-25 15:43:17
Чтобы пулять в пиксель, надо иметь не просто камеры кругового обзора, а прицел, причем стабилизированный и сопряженный с орудием
Слишком много камер-прицелов получается. Сложно и дорого.
Отредактировано Влад Малеванный (2018-01-28 15:48:28)
Поделиться8662018-01-29 00:48:05
Влад Малеванный написал(а):
Чтобы пулять в пиксель, надо иметь не просто камеры кругового обзора, а прицел, причем стабилизированный и сопряженный с орудием
Слишком много камер-прицелов получается. Сложно и дорого.Отредактировано Влад Малеванный (Сегодня 13:48:28)
Оффтоп конечно, но нет. Поле зрения камеры фиксировано - т.е. пиксель на экране всегда соответствует определенным координатам на внутренней поверхности полусферы. Если есть лазерный дальномер, и известна баллистика орудия, то можно написать соотв. ПО и использовать. Точность плюс-минус лапоть, конечно, но как запасной вариант... Но, как я и сказал, не думаю, что это реализовано. Слишком муторно. Скорее всего, пошли по западному пути - панорама + прицел.
Поделиться8672018-01-29 11:57:32
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-01-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 12198
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
3 месяца 10 дней - Последний визит:
Вчера 09:42:04
Влад Малеванный написал(а):
а прицел, причем стабилизированный и сопряженный с орудием
Слишком много камер-прицелов получается.
Советую посмотреть какой век на дворе. Софтовая стабилизация давно и успешно применяется. Как резервный канал этого достаточно. Причем, при перекрытии полей зрения камер даже лазерный дальномер необязателен для приемлемой точности измерения дальности.
Поделиться8682018-01-29 13:11:11
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1138
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2024-02-25 15:43:17
mr_tank написал(а):
Советую посмотреть какой век на дворе. Софтовая стабилизация давно и успешно применяется. Как резервный канал этого достаточно. Причем, при перекрытии полей зрения камер даже лазерный дальномер необязателен для приемлемой точности измерения дальности.
Чтобы фотать морду лица на расстоянии 3 м - да, но наводить орудие на дистанцию 1500?, увольте
То же самое касается определения дистанции с помощью камер.
И опять таки это нежная электроника.
И вообще, сколько Мпикс распознает человеческий глаз и сколько монитор (его спасает только увеличение изображения с выхода панорамного прицела, как я понял)?
Отредактировано Влад Малеванный (2018-01-29 13:16:06)
Поделиться8692018-01-30 01:55:56
Влад Малеванный написал(а):
И вообще, сколько Мпикс распознает человеческий глаз и сколько монитор (его спасает только увеличение изображения с выхода панорамного прицела, как я понял)?
Отредактировано Влад Малеванный (Сегодня 11:16:06)
Жуткий офф-топ
В мои медицинские дни специализировался на офтальмологии, и очень много лет увлекаюсь фотографий. Если рассуждать в фотографических терминах, то в глазу около 1 Мпикс, если считать по волокнам в зрительном нерве. Другое дело, что в эти 1 Мпикс суммируются данные с гораздо большого числа как цветных, так и монохромных рецепторов, и происходит это через цепочки клеток с положительными и отрицательными обратными связями как по цепочке, так и между соседними цепочками. Это искусственно задирает локальный контраст и локально же выправляет и расширяет динамический диапазон - поэтому, например, глаз по-прежнему прекрасно видит объекты в тени там, где камера будет давать сплошную темноту. Плюс, глаза совершают постоянные колебательные движения, собирая зрительную информацию с несколько разных точек - это тоже суммируется в общий зрительный образ. Так же, поскольку глаз два, то они изначально работают как дальномер.
Камеры наблюдения на танках, судя по изображению, черно-белые - то есть, в отличие от цветных камер, нет интерполяции между пикселями разных цветов - это существенно повышает как светочувствительность матрицы (в два-три раза), так и получаемое разрешение (потому что пиксель изображения = элемент матрицы, тогда как у цветных камер пиксель изображения получен алгоритмически путем интерполяции четырех пикселей...есть исключения - FoveonX3 - там элементы на матрице в три слоя - так вот, они тоже дают существенно более высокое разрешение). Так же, судя по всему, на этих камерах отсутствуют ИК фильтры, поэтому они должны нормально видеть в ближнем ИК спектре. Не удивлюсь, если они изначально сдвинуты в ИК. Это должно работать как селективный контраст - как наш глаз выделяет важные объекты, так и камера в ИК будет лучше видеть людей и технику.
Отредактировано outlander (2018-01-30 01:56:37)
Поделиться8702018-01-30 02:44:36
- ветеран
- Зарегистрирован: 2011-06-26
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1138
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 24 дня - Последний визит:
2024-02-25 15:43:17
Вообще-то в глазе 120 млн+6 млн рецепторов разных типов. Вот и думайте, что можно увидеть в оптику и в противовес на мониторе с разрешением сколько -?
Я говорю, монитор спасает только увеличение изображения с выхода оптики прицелов в башне.
Вот когда будут круговые мониторы в полкорпуса с разрешением 4к и удастся реализовать принцип "прозрачных стен", тогда это будет тема.
Отредактировано Влад Малеванный (2018-01-30 02:55:35)
