Вот такое мнение об обнаружении пусков ПТУР по танку за счет ультрафиолетового излучения факела ракетного двигателя: https://andrei-bt.livejournal.com/664247.html
В боевой обстановке, при множестве пусков на поле боя, запыленности и прочих помехах, таким способом можно обнаружить ПТУР не с очень высокой вероятностью, намного ниже 90-100%. И еще сложнее издали, за километры, определить, что он угрожает именно нашему танку - соседние танки обычно находятся в десятках метрах друг от друга, а ПТУР в полете может менять траекторию в довольно широких пределах.
Чтобы снизить число ложных срабатываний, целесообразно дополнять ультрафиолетовые датчики РЛС.

До какой степени усилить? Борт от 829А4?

Конечно, нет.
Для перспективного танка нужно рассчитывать защиту от 140-мм БПС и крупнокалиберных авиационных ракет и РСЗО, как минимум от 240-300-мм кумулятивных БЧ (калибры MLRS и Меверика).

Если существующие ПТС окажутся неэффективны против новых танков - тогда станут применять более крупные калибры (настолько крупные, чтобы военная логистика более-менее справлялась с эксплуатацией таких ПТС).

Когда во Вторую мировую 37-50-мм пушки стали неэффективны против танков - буквально за пару лет массово насытили армии противотанковыми пушками калибра 76-100 мм. Несмотря на то, что они были в разы тяжелее и дороже предыдущего поколения ПТА, и сложнее в применении (более заметны на местности и почти нетранспортабельны силами расчета в бою). Просто деваться было некуда - до появления эффективных ПТРК оставалось больше 10 лет, а с танками нужно было бороться здесь и сейчас - вот и пошла по всем армиям  волна экстренной переделки крупнокалиберных мощных зениток в противотанковые.

Первой реакцией конструкторов боеприпасов на новое поколение танков с КАЗ будет модернизация cуществующих ПТС средствами прорыва (дополнительные лидирующие снаряды, залповая стрельба).
Если танки получат многослойную групповую и индивидуальную КАЗ, и дополнительно многослойную ДЗ - то будут развиваться средства преодоления КАЗ и мощность БЧ, что потребует увеличения массогабаритов ракет (больше предзарядов и более крупный основной заряд) - вот на этом этапе ПТУР могут подрасти, им есть куда - с обычного грузовика  можно запустить 8-10 довольно крупных ракет, до полутонны каждая.

Отредактировано Шестопер (2017-12-30 15:58:10)

Воевать в одни ворота можно с папусами. Если технический уровень противника сравним с нашим, в реальных условиях мы далеко не всегда будем видеть его первым.
Кроме того, особенности войны и ТВД могут позволить часто наносить удар первыми даже технически осталому врагу, например городским партизанам.
Танк тем и отличается от других видов вооружений, что со значительной вероятностью может сохранить боеспособность после единичных попаданий и дать экипажу возможность ответить на удар.
По этим принципам и Армата построена. Это не легкая машина, полагающаяся только на маскировку и КАЗ, лобовая броня у нее вполне серьезная.
У легких машин тоже есть своя тактическая ниша. Но, когда тактическая плотность ПТС высока, всегда избегать попаданий становится маловероятно.

Изюминка аж 70-ых годов рождения.

Данное мнение оптические датчики на Армате и MUSS множат на ноль. В статье отлично видно древний интерес-хоть как-то повпихивать побольше любых радаров.

Отредактировано Blitz. (2017-12-30 22:41:06)

Приделываем к крышебойному ПТРК "двухстволкой" небольшую лидирующую ракету калибра примерно 70 мм (наподобие мини-Спайка) - против КАЗ, и Армату он будет поражать с высокой вероятностью.
Помимо крышебойного Спайка, который Израиль экспортирует всем желающим, крышебойный Джавелин один из основных ПТРК в армии нашего вероятного друга, и начинает передаваться киевским партнерам.

КВ был хорошо защищен от 37-45-мм артиллерии, но подлые немецкие зенитчики незаконно подбивали его из ахт-ахт.
А в случае с Арматой и четырехтонной пушки не понадобится - образно говоря, против нее достаточно спарить штатную 37-мм "дверную колотушку" c противотанковым ружьем.

Отредактировано Шестопер (2017-12-31 10:24:22)

А есть какие-то сомнения, что при случае настреляют?

Т90 показазал что джавелины и другие перспективные амереканские комплексы не эффективны.
Зато наши жгли в емене и тд танки каолиции и сша как спички

Оооооо, я думал на подобных форумах люди серьезные, а тут Шестоперы мелят такую чушь....
Во первых начнем с  зенитного пулемета 7.62. Данный пулемет будет использоваться в качестве подавления цели оператора расчета птрк наводящегося на т14 в автоматическом режипе, путем распознания о своем облучении при замере дальности, если это происходит иным путем без облучения, то фар или ультрафиолетовые датчики и все необходимое в спарке фиксируют сектор подлета снаряда, класифицируемого от скорости как расчет птур, где зенитная установка 7.62 наводится в сектор пуска и начинает обстрел в автоматическом режиме той траектории с которой происходит подсвет/наведение/пуск расчета ведущего ракету, в тоже время выстреливаются все необходимые типы завес.... что никак не мешает отрабатывать расчет оператора ПТРК... А теперь встаньте на сторону оператора и подумайте какого вам будет вести ракету если вы видите всполохи от огня направленого в вашу сторону зенитного пулемета танка???(Конечно не факт что расчет будет поражен... тут суть не в этом...) Я думаю оператор бросит затею ведения ракеты и даст по тапкам.... в любом случае танк скрыт за дымами.... в любом случае танк имеет КАЗ АВГАНИТ(т90 в сирии отразил тов2 при помощи контакт 5, полностью нейтролизовав куму, даже следа на броне не осталось, это даже не говоря о том что т90 старого образца и речь даже не о реликте....... а темболее речь далеко не о ДЗ т14 МАЛАХИТ.
Итого подведем итог т14 является  не уязвимым для экипажа от расчетов ПТРК 1-зенитный пулемет 2 дымовые завесы 3 КАЗ афганит нейтролизующий тандем тоесть разницы нет тандемная боевая часть или нет.. ибо на том растоянии подрыва уже толку от кумы нет... так как 4 сама динамическая защита малахит по всей проекции танка от лба до моторного отсека крыша в том числе.... и борт.... это не контакт 5 даже не реликт... Разработчиком заявляется  сплав примененный для изготовления брони достигает при том же весе что и сплавы предыдущих танков т серии на 20% большей стойкости к проникновению...
По этому увелечение длены платформы не приводит к увеличению массы... исключая башню как таковую имея только орудие и бронекороб назовем его так... все остальное позваоляет заявлять что бронирование равное по массе т90 с учетом исключения башни т14 дает добавку в весе равную с башни т90 на бронирование платформы при этом учитывая стойкость нового сплава на 20% лучшую... вот и ответ... почему он так легок..
Также учитывая встроеную динамическую защиту малахит, которая уже уменьшает проникновение даже бопсов, хоть и как заявляют в районе до 10-15% в зависимости от сердечника... пусть даже 5% но честные..... речь ведь не идет о самом пироге из нового вида брони, которая превосходит т90.. по некоторым сводкам не менее 750 честных мм.. плюс преведенка... плюс дз малахит  от бопсов.... + 5%, а также от кумулятивных имеющихся  всех типов ракет, снарядов в лоб не пробиваем, в плоть до учета разрабатываемой пушки немецкой 130мм, для существующих танков нато  применение более длинных ломиков не являееться возможным в том виде в котором существуют танки абрамсы и леопарды... а разработка новых пока не ведется..  а к тому моменту как заявляет разработчик т14 уже сам может подвергнутся к модернизации благо платформа позволяет наращивать броню, касаемо некоторых частей танка, то есть банально лба . В итоге морда у т14 будет держать бопс с учетом всего около 1100мм , кумы в районе 1500(Это более менее реальные или близкие к тому характеристики... Нет таких танковых снарядов ни бопсов ни кум чтобы бить его в лоб. ЧТо касается птрк типа спайк и джавелин... во первых... там установлены так же элементы дз малахит, .. ну и пусковые шахты направленные вверх содержащие маскирующие элементы срабатывают одновременно как: дымовая завеса, мультиспектральная завеса (включая ИК диапазон) и непрозрачная для миллиметровых РЛС завеса (путем выброса облака миниатюрных диполей). По мнению Defense Update это полностью блокирует противотанковые системы, построенные на принципе лазерного (ПТРК Hellfire, TOW, Фагот, Скиф, Стугна-П), ИК-наведения (ПТРК Javelin, Spike) и с собственным MW-радаром (ПТРК JAGM, Brimstone), делая Армату защищенной от этих противотанковых ракет, а также от планирующих самонаводящихся зарядов («крышебоев»).  не забывайте... у т14 есть афар, рлс, кругового обзора... он может просто скрыть себя полностью применив ещё и поворотные мортиры скрыв себя полностью на 360%(В том числе если танку всеже совсем плохо стало что мочи нет, а экипажу нужно ретироваться...(любой танк можно задолбить, только вопрос в том какой ценной... ну или на худой конец таким действием танк может прикрыть что либо на поле боя из своих младших братьев например)
И да.. говорят что малахит в том исполнении что на борту.... не сравнивайте то что на крыше или нлд... так как толщина разная разумеется... выдерживает бопс до 750мм.... это крайне серьезное заявление и верю я сам в это с трудом... по этому не будем принимать  за правду... но и согласимся что мы не знаем ещё подробностей о малахите... реликтом то сыты небыли... да и сравните толщину реликта используемую и малахита, мало того что малахит 4 стадия развития динамической защиты , так и толщина какая там...... учитывая все степени активных защит против низкоскоростных целей... это непреодолимая преграда по факту для любого рода птрк сегодняшнего дня и переспективных если суть их будет изменятся в пробое.... Никто не будет же спорить если птрк будет пробивать 2 метра и только в этом переспективность , и он также будет выведен афганитом.. то есть лоб и борта так или иначе кроет афганит , который точно также применим и к разного рода рпг, так как их скорость всеже невелика , хотя поговаривают и о том что ударное ядро способно перехватить БОПС, впринципи ядро 100мм системой хард кил... пуля в пулю ...возможно и способно секционо сместить наконечник бопса что крайне снизит его пробиваемость причем существенно, если не сведет на нет, сами понимаете если ядро 100мм попадет по бопсу.... сам факт попадания тут нестоль впечатляющь как мысль о том... что это означает наличие не 1 системы каз... а 2... Та самая трубка в виде антенны может относится для каз верхней полусферы, для мортирок с веществами и возможно арены???? а мортиры сбоку имееют свою РЛС над мортирами... просто есть патент на разработку перехвата сверхскоростных целей вплоть до 3км/с.... тогда получается может быть так, что 100 мортиры по бокам берут бопсы и куммулятивы их скорость выстрела с танкового орудия выще чем птрк, а вот низкоскоростные цели, будет брать на себя как раз таки арена, те саммые кассеты выстреливающие с бортов для гранат рпг и птрк(но не видать то их установленными на борту..

Единственное что сможет пробить в борт это(давайте слегка учтем поверив в правду, но не до конца в стойкость малахита хоть весьма он и толст это современные бопсы... но если бопс прилетает вам в борт, стало быть вы делаете что то не так правда???

Так же на танке Т-14 применено новое противоминное V-образное бронирование, на танк установлены дистанционные миноискатели, которые подключены к системе уничтожения противотанковых мин, что позволяет танку преодолевать минные заграждения, подобные дистанционные ручные комплексы для саперов применялись в сирии

Башня танка(модуль)  Т-14, как мы уже писали выше, необитаема, её бронирование состоит из противоосколочных кожухов, для защиты приборов и вооружения. Стальной кожух защищает приборы башни, а также модули динамической защиты от легких осколочных повреждений, дополнительной функцией кожуха является снижения радиозаметности танка против ПТУР/ПТРК с радиолокационным наведением типа JAGM, за счет геометрии поверхности.

Также Рогозин заявлял, что могущество пушке превосходит разрабатываемую немецкую 130  райнметал или как её там..., что новый  снаряд даже 125 мм т14 способен пробить 1 метр стали, с расстояния 2 км .
ну как то так.
Да и Яша Кедми еврей признает превосходство над всеми включая меркаву, а уж он то разбирается в этом не плохо.

Отредактировано Black SharK3 (2018-01-01 00:19:59)

Вероятно. А может банально засцал (что вполне простительно)). Не? В любом случае - что то как то не видно десятков горелых из за попаданий джавелинов и прочих ТОУ-2 Т-90, как и 72Б3)).

Отредактировано barbos (2018-01-01 01:34:37)

Это все так толсто, что даже тонко. Расскажите, как будем подавлять оператора ПТРК с трех километров? А оператора Джавелина тоже будем подавлять, чтобы непуганым не убежал?

ну, инвар-м почти столько и пробивает, и?

+ судя по некоторым инсайдам с новым бопс для т-14 большие проблемы (в принципе, как и со всеми бопс созданными в рф)

Отредактировано BkktMkkt (2018-01-01 22:00:10)

Да ладно)?! Приведите пжста статистику непробитий западных ОБТ нашими ОБПСами))). Только не нужно - "ето жи и так все знают"...

А какой процент от применяемых танков там составляют Т-72Б3 и Т-90?
И какой процент пусков ПТУР именно Тоу-2А?
Нет такой информации.

Пока очевидно, что основное количество применяемых в Сирии и Ираке ПТС - устаревшие. Тот же Тоу-2А, который пожалуй сильнейшее ПТС боевиков - изделие 80-ых, настильная траектория, тандемная БЧ с маленьким предзарядом (калибр 38 мм), пробиваемость 900 мм. Это довольно серьезная ракета до сих пор, но по возможностям далеко не Спайк, и Корнету заметно уступает (у него пробиваемость 1300 мм).
Основная часть ПТС боевиков слабее Тоу-2А - это ранние Тоу, Конкурсы, Фаготы.  У них моноблочные БЧ без предзаряда, против них эффективна однослойная ДЗ

Что еще очевидно - танки без ДЗ (Абрамсы, Лео-2А4) страдают при попадании в борт даже таких не новых ПТС. Танки с ДЗ более устойчивы. Это вполне ожидаемые результаты.

Отредактировано Шестопер (2018-01-01 23:06:59)