СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Московский договор 1939 г.

Сообщений 61 страница 90 из 251

1

На эту тему мы много беседовали здесь. Решил создать отдельную тему. Но для начала дадим слово Н.А.Нарочницкой

Ну, то, что человек задумывается о нравственной стороне любого поступка, в том числе исторического деятеля, – это говорит о нас хорошо: мы различаем добро и зло, грех и добродетель, и всегда моральная сторона исторического деяния для нас важна. И мы поэтому не были бы русскими, если бы не спорили бы до сих пор о том, кто такой Иоанн Грозный. Англичане никогда не пишут плохо о своем Кромвеле, о Генрихе VIII, французы не пишут плохо о Екатерине Медичи. Но. Почему вдруг вот этот акт Молотова-Риббентропа, и даже пактом его называют, хотя это удовлетворяющий всем критериям международных договоров определенного типа договор о ненападении, демонизируется сегодня как что-то из ряда вон выходящее и аморальное? Со времен Вестфальского мира до Дейтона стороны рисовали границы для других государств, а уж секретный дипломатический вообще только этому посвящены. Наполеон в Тильзите безуспешно пытался Александра I уговорить «проглотить» Пруссию, на Венском конгрессе державы, чтобы не допустить усиления одних держав, прирезали к Швейцарии стратегические горные перевалы, на Берлинском конгрессе после русско-турецкой войны 1877–78 года… значит … помните, Ленин писал: «Грабят Турцию»? – делили территории.  Боснию захватила Австро-Венгрия в 1908 году, получила согласие держав. Теодор Рузвельт с Кацурой договорились о том, что Япония оккупирует Корею, а США – Филиппины. На Версале победившие демократические страны, в отличии от большевистской России, про которую они забыли и даже про свои обязательства перед ней, расчленили Австро-Венгрию, притом так: решили, кому можно иметь независимость, кому нельзя, кого, как Галицию, передать от одного хозяина к другому, русинов, вообще, так сказать, разделили, лишили национального самоопределения. В конце концов, Ялта и Потсдам – это тоже решения держав, когда рисовались границы: изменена была итало-французская граница в пользу Франции, Калининградская область передана нам, там, и так далее, и так далее. Может быть, это только в период борьбы тоталитаризма и демократии, как сейчас трактуют все исторические события в бытность Советского Союза, в нашу бытность в форме Советского Союза. Нет! Дейтон, пожалуйста. Сербы победили, их принудили по указанию Джорджа Кеннона – я читала его, опытнейшего патриарха – нарисовали новое территориальное статус-кво и заставили стороны его соблюдать. Поэтому ничего необычного в Пакте Молотова-Риббентропа, если проанализировать вот все такие договоры и прочее, не было. И Соединенные Штаты демократические, за своего Самосу, помните, такой был замечательный диктатор? – пили шампанское на приемах (я работала тогда в Соединенных Штатах)…

61

NNA DDR написал(а):

28 минута совместный ответ с Яковлевым на вопросы по поводу советско- финских взаимоотношений

А ссылка на сам фильм?

62

maik написал(а):

А ссылка на сам фильм?

https://youtu.be/j9Oowafgxcw

63

NNA DDR написал(а):

https://youtu.be/j9Oowafgxcw

Специально посмотрел сейчас. И что там я должен услышать? Ничего более того, что я Вам тогда писал, не услышал. как и не услышал, что СССР испугалось высадки войск ВиФ и потому прекратило наступление

64

Ну и дальше давайте здесь Советско-финская война

65

NNA DDR написал(а):

Правительство Куусинена создали-создали,думали с Финляндией как с Польшей получиться


А где было в 1939 правительство Польской ССР? :)))

66

_77_ написал(а):

А где было в 1939 правительство Польской ССР? ))

Фашистско- советское что ли?Какое оно должно было быть?

67

А теперь другой вопрос - почему ВиФ не объявили 18 или 19 сентября войну СССР?

68

maik написал(а):

А теперь другой вопрос - почему ВиФ не объявили 18 или 19 сентября войну СССР?

Они что на два фронта воевать захотели?Дураки что ли?

69

NNA DDR написал(а):

Фашистско- советское что ли?Какое оно должно было быть?


Нет :))

Именно правительство Польской ССР :)))

Кстати, СССР совершил акт гуманизма, спас евреев части Польши и Прибалтики.

В Чехословакии они страдают от режима Гитлера, а на присоединенных Освободительным походом территориях - живут и избираются в органы власти ;)))

70

NNA DDR написал(а):

Они что на два фронта воевать захотели?

Так обещали же Польши. Или это трындешь?

71

maik написал(а):

А теперь другой вопрос - почему ВиФ не объявили 18 или 19 сентября войну СССР?

Боялись наших танков и самолетов в Париже и Лондоне

72

Lexus написал(а):

Боялись наших танков и самолетов в Париже и Лондоне

Да и не объявили войну, когда польское правительство в изгнании объявило. Хотя я повторюсь - у поляков какое то медленное зажигание.

73

maik написал(а):

Так обещали же Польши. Или это трындешь?

Угу а хрен его знает что подписали Германия и СССР о чем договорились, у них ведь потом проявились дружеские взаимоотношения по крайней мере следующий договор так звучал.

74

NNA DDR написал(а):

а хрен его знает что подписали Германия и СССР

Мало ли что там Германия и СССР подписали. А вот то, что подписали Польша и ВиФ намного интереснее.

75

maik написал(а):

Мало ли что там Германия и СССР подписали. А вот то, что подписали Польша и ВиФ намного интереснее.

Войну объявили за Польшу и на мир не шли.Молотов даже объявил АиФ стремящимися продолжить войну.

76

NNA DDR написал(а):

Войну объявили за Польшу и на мир не шли.Молотов даже объявил АиФ стремящимися продолжить войну.

Ага, за Польшу объявили и почему тогда СССР не объявили?
И когда разгромили Польшу, что дальше то не воевали?

77

maik написал(а):

Ага, за Польшу объявили и почему тогда СССР не объявили?
И когда разгромили Польшу, что дальше то не воевали?

На два фронта?

78

maik написал(а):

Ага, за Польшу объявили и почему тогда СССР не объявили?
И когда разгромили Польшу, что дальше то не воевали?

То же самое почему СССР испугался продолжать войну в Финляндии...

79

NNA DDR написал(а):

То же самое почему СССР испугался продолжать войну в Финляндии...

Они не испугались. СССР взяли, что хотели

80

NNA DDR написал(а):

На два фронта?

Не знаю. Но тогда нечего обещать, если не можешь выполнить обещанное

81

maik написал(а):

Не знаю. Но тогда нечего обещать, если не можешь выполнить обещанное

Обещанное выполнили войну обьявили

82

NNA DDR написал(а):

Обещанное выполнили войну обьявили

Во ООО! !!! Круто. Объявили войнууууу!!!! Если б поляки это знали, они б еще подумали, задирать гансов   или нет

83

maik написал(а):

Во ООО! !!! Круто. Объявили войнууууу!!!! Если б поляки это знали, они б еще подумали, задирать гансов   или нет

Причём здесь союзники если бы поляки знали что их поделили...

84

NNA DDR написал(а):

Причём здесь союзники если бы поляки знали что их поделили...

Есть такая пословица - делить шкуру неубитого медведя. Точно так же и с Польшей. Германия имела шансы прекратить свое существование осенью !939 г., но... ВиФ не захотели проливать кровь за поляков

85

maik написал(а):

Есть такая пословица - делить шкуру неубитого медведя. Точно так же и с Польшей. Германия имела шансы прекратить свое существование осенью !939 г., но... ВиФ не захотели проливать кровь за поляков

Не имела имела бы если бы воевала на два фронта но СССР предпочёл сделать два фронта Польше.

86

NNA DDR написал(а):

но СССР предпочёл сделать два фронта Польше.

Не было второго фронта  :D

87

А вот ВиФ не захотели вмешиваться в дальнейшую борьбу за Польшу, поняли, что это бита карта

88

maik написал(а):

Не было второго фронта

А Молотов - партийным бонзам объясняет что был- удар РККА...

89

NNA DDR написал(а):

А Молотов - партийным бонзам объясняет что был- удар РККА...

Точнее цитируйте то, что сказал В.Молотов. Точнее.

90

maik написал(а):

Точнее цитируйте то, что сказал В.Молотов. Точнее.

Там сначала удар Германии, а потом СССР...Т.е. два удара для разрушения "уродливого детища" понадобилось.

Отредактировано NNA DDR (2017-08-10 10:09:39)