СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Война в Европе 1939-1940 гг.

Сообщений 661 страница 671 из 671

1

Что бы не было путаницы, решил создать отдельную тему.

таганрожец написал(а):

между тем, что вы называете "Москвой" (вероятно, подписание договора о ненападении между СССР и Германией), даже больше - между нападением Германии на Польшу и началом т.н. Освободительного похода Красной Армии было еще немало интересных событий, по разным причинам оставшимся в тени. например, открываем 2-й том сборника "Документы и материалы кануна второй мировой войны. 1937 - 1939" и смотрим примечание к документу № 129: "2 сентября 1939 г., на второй день войны, когда германские самолеты уже бомбили польские населенные пункты, а Англия и Франция, несмотря на свои союзные договоры с Польшей, продолжали молчать о своей позиции, П. И. Шаронов посетил Ю. Бека и, сославшись на интервью К. Е. Ворошилова от 27 августа 1939 г., в котором упоминалось о возможной поставке Советским Союзом Польше военных материалов, спросил, почему Польша не обращается к Советскому Союзу за помощью. Польскому правительству понадобилась неделя, чтобы В. Гжибовскому дать указание о вступлении по этому вопросу в контакт с Советским правительством".Таким образом, советское правительство не вставало заранее ни на чью сторону, а просто делало всё, чтобы в разворачивающейся новой мировой войне не оказаться в стане проигравших. "соломку стелили" для всех вариантов развития событий. если бы АиФ, как и обещали Ворошилову на переговорах в Москве, на 10-й день войны начали широкомасштабное наступление на Германию, то СССР, поставил бы выстоявшей в этом бы случае Польше военно-техническую помощь. ну а поскольку Польша оказалась благополучно слита своими западными союзничками, то СССР не захотел оставаться в стаде "лохов". дождавшись, когда всё стало окончательно ясно, СССР примкнул к победителям. вот с тех пор обделавшиеся лорды и сэры, думавшие что в очередной раз поимеют весь мир, а сами снимут сливки, и не могут простить Сталину, что "рябой грузин" и его команда их переиграла.

661

Дудуков написал(а):

да, с ссылками почему-то не получается...
но можно попробовать ввести Роман Ключник "Почему провалился решающий штурм" глава 7-я это из книги "Гражданская война в СССР 1929-1933гг."
или журнал "Историк-марксист"№12(088) 1940г  стр 53-75

Отредактировано Дудуков (Сегодня 23:12:46)

Посмотрю

662

Дудуков написал(а):

ВиФ войну Германии объявили из спортивного интереса

Проясните ваш спортивный интерес.

663

вантох написал(а):

Ложное утверждение. ВиФ объявили войну немцам и потеряли тысячи погибшими уже в 39м.

Чисто формально да, объявили. Начали наступать. Но.... А вот потом но. И не даром на самом западе эту войну назвали странной

664

maik написал(а):

Но.... А вот потом но.

Какое но? Уперлись в Линию Зигфрида не имея развернутой тяжелой артиллерии.
Потеряли осенью 2 громадных военных корабля с массой народу. Война разгоралась, шла мобилизация.

665

вантох написал(а):

Проясните ваш спортивный интерес.

поясняю - у ВиФ были обязательства оказать Польше помощь? что они из себя представляли? были ли выполнены?

вантох написал(а):

Какое но? Уперлись в Линию Зигфрида не имея развернутой тяжелой артиллерии.
Потеряли осенью 2 громадных военных корабля с массой народу. Война разгоралась, шла мобилизация.

ещё раз - какие гарантии были предоставлены Польше? как они выполнялись? вот в свете отсутствия развёрнутой артиллерии - вас в этом не удивляет ничего?
"чисто спортивный интерес" - сарказм, особенно с учётом потери упомянутых вами громадных военных кораблей - ну не мне вам напоминать дату потери первого из них, правда?

Отредактировано Дудуков (2018-03-11 00:55:05)

666

вантох написал(а):

и потеряли тысячи погибшими уже в 39м.

1. Мне б хотелось бы узнать источник.
2. Тысячи погибших, это как то расплывчатая цифра. Это может 2, как и 9 тыс. Так сколько?
И вот здесь читаем
http://www.cheminsdememoire.gouv.fr/en/ … erre-39-40

The operation in the Saar cost the French army around 2,000 soldiers, killed, wounded or sick.

т.е. не 2 тыс. чел. не только убитые, но и раненые и больные.

667

вантох написал(а):

Уперлись в Линию Зигфрида

Они дошли и не стали ее штурмовать

668

Дудуков написал(а):

Роман Ключник "Почему провалился решающий штурм" глава 7-я это из книги "Гражданская война в СССР 1929-1933гг."

Спасибо, прочитал. Интересно

669

Это Вы должны назвать, т.к. именно Вы и начали эту тему поднимать.
Ну а да. США можно заключать любые договоры, КСК и Вел. А СССР - воевать

670

maik написал(а):

Это Вы должны назвать, т.к. именно Вы и начали эту тему поднимать.
Ну а да. США можно заключать любые договоры, КСК и Вел. А СССР - воевать

Все от момента исторического зависит.Любые и СССР можно было заключать.А вот А иФ объявили войну СССР делал с Гитлеризмом Польшу потом получил ЕС вместо Германии и жаловался на вероломное нападение.

671

Fs81 написал(а):

А вот А иФ объявили войну

Но странно как то воевали, хотя могли разбить Германию к октябрю-ноябрю 1939 г. Но не стали этого делать. Такое впечатление, что они надеялись и ждали, что как только Германия выйдет на линию соприкосновения с СССР, то и между ними начнется война.

Fs81 написал(а):

СССР делал с Гитлеризмом Польшу

Во-первых. СССР вернул свое.
Во-вторых. СССР вошел в Польшу, когда уже перестала существовать эта страна.

Fs81 написал(а):

потом получил ЕС вместо Германии

ЕС, именно как "союза" - не было.
Франция, как и Вел. и другие страны Европы как то прямо удачно легли под Германию. то прямо приходишь к интересному выводу.
Да ещё и США оказывала помощь Германии и Вел. Одновременно
И странная позиция Вел. по отношению к Финляндии.
Вел. ведёт борьбу с Германией а с ее союзником - нет