СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Поздравляем с 100-летием РККА!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Война в Европе 1939-1940 гг.

Сообщений 631 страница 660 из 668

631

там же

Как я уже указывал, мое личное участие в этой кампании ограничивалось боями в Лотарингии, где я служил начальником (первым офицером) штаба 197-й пехотной дивизии. Она входила в состав 1-й немецкой армии, войска которой 14 июня атаковали знаменитую линию Мажино у Пютланжа южнее Саарбрюккена. Мне представилась хорошая возможность непосредственно наблюдать эти бои, хотя из нашей дивизии в самом прорыве участвовали только артиллерия и саперный батальон.
Убеждение в неприступности линии Мажино получило широкое распространение, и, насколько мне известно, до сих пор еще есть люди, считающие, что ее укрепления могли бы выдержать любую атаку. Небезынтересно отметить, что оборонительные сооружения линии Мажино были прорваны за несколько часов в результате обычного наступления пехоты без какой бы то ни было танковой поддержки. Немецкая пехота наступала под мощным прикрытием авиации и артиллерии, которая широко применяла дымовые снаряды. Вскоре обнаружилось, что многие из французских дотов не выдерживают прямых попаданий снарядов и бомб; кроме того, большое количество сооружений не было приспособлено для круговой обороны, и их легко можно было атаковать с тыла и фланга с помощью гранат и огнеметов. Линии Мажино не хватало глубины, и, взятая в целом, она значительно уступала многим оборонительным позициям, созданным в дальнейшем ходе войны. В современной войне вообще неразумно рассчитывать на позиционную оборону, а что касается линии Мажино, то ее сооружения имели лишь ограниченное местное значение.

632

maik написал(а):

там же

Как я уже указывал, мое личное участие в этой кампании ограничивалось боями в Лотарингии, где я служил начальником (первым офицером) штаба 197-й пехотной дивизии. Она входила в состав 1-й немецкой армии, войска которой 14 июня атаковали знаменитую линию Мажино у Пютланжа южнее Саарбрюккена. Мне представилась хорошая возможность непосредственно наблюдать эти бои, хотя из нашей дивизии в самом прорыве участвовали только артиллерия и саперный батальон.
Убеждение в неприступности линии Мажино получило широкое распространение, и, насколько мне известно, до сих пор еще есть люди, считающие, что ее укрепления могли бы выдержать любую атаку. Небезынтересно отметить, что оборонительные сооружения линии Мажино были прорваны за несколько часов в результате обычного наступления пехоты без какой бы то ни было танковой поддержки. Немецкая пехота наступала под мощным прикрытием авиации и артиллерии, которая широко применяла дымовые снаряды. Вскоре обнаружилось, что многие из французских дотов не выдерживают прямых попаданий снарядов и бомб; кроме того, большое количество сооружений не было приспособлено для круговой обороны, и их легко можно было атаковать с тыла и фланга с помощью гранат и огнеметов. Линии Мажино не хватало глубины, и, взятая в целом, она значительно уступала многим оборонительным позициям, созданным в дальнейшем ходе войны. В современной войне вообще неразумно рассчитывать на позиционную оборону, а что касается линии Мажино, то ее сооружения имели лишь ограниченное местное значение.

Это когда страна не хочет воевать на уничтожение ...

633

NNA DDR написал(а):

Это когда страна не хочет воевать на уничтожение ...

И страна проигрывает. И благодаря СССР сталан независимой. А то вон что удумали бывшие союзники. Почитайте про операцию "Катапульта". Что нам англфоилы скажут по поводу нее?

634

maik написал(а):

NNA DDR написал(а):
Это когда страна не хочет воевать на уничтожение ...
И страна проигрывает. И благодаря СССР сталан независимой.

Я все таки думаю, независимой стала после чисток 37-39. Не зря фюрерГН говорил, вот Сталин почистил , а я не рискнул.

635

maik написал(а):

А была возможность биться в коалиции.

Была но только был сговор и пакт.Два катализатора вмв.

636

NNA DDR написал(а):

Была но только был сговор и пакт.Два катализатора вмв.

Пакт не являлся катализатором ВМВ. Катализатором являлось действие ВиФ на стравливание Германии и СССР. При этом Польшу отдавали на закладывание, как до этого отдали Австрию и потом ЧСР. Все сделали, что б была война Германии и СССР. А получили - войну Германии против ВиФ

637

maik написал(а):

Пакт не являлся катализатором ВМВ. Катализатором являлось действие ВиФ на стравливание Германии и СССР. При этом Польшу отдавали на закладывание, как до этого отдали Австрию и потом ЧСР. Все сделали, что б была война Германии и СССР. А получили - войну Германии против ВиФ

Тогда зачем гитлеризму пакт нужен был?

638

NNA DDR написал(а):

Тогда зачем гитлеризму пакт нужен был?

Читайте историю. Там все написано. Только не читайте работы фалькисториков

639

maik написал(а):

Катализатором являлось действие ВиФ на стравливание Германии и СССР.

Примеры будут?

640

вантох написал(а):

Примеры будут?

Польша 1939 года

641

maik написал(а):

Польша 1939 года

Точно , СССР вынужден из-за АиФ поделить Польшу с фашистами.

642

Немцы и без помощи СССР разгромили Польшу. А вот ВиФ кинули поляков. Обещали им помощь и кинули. Вот они провокаторы. Именно они виновны в развязывание ВМВ. А потом вопят, что тут СССР виновато. Да еще тут потом бьют себя в грудь о бескомпромиссной борьбе против Германии.

643

maik написал(а):

Польша 1939 года

Какое отношение Польша имеет к натравливанию Германии на СССР?

maik написал(а):

Именно они виновны в развязывание ВМВ.

Это еще Геббельс говорил.

Отредактировано вантох (2018-03-10 17:48:28)

644

вантох написал(а):

Какое отношение Польша имеет к натравливанию Германии на СССР?

Прямое.
Польша как жертва в надежде, что будет война Германии и СССР.
Немцы так и так бы Польшу раскатали и подошли б к границам СССР.
Тем временем ВиФ дружат с Германией а отношение Германии и СССР натянуты. Тут и недалеко до следующей войны.
Но....
Польша не пошла на уступки, т.к. надеялась на помощь.
Война началась, ВиФ не пришли на помощь.
Если б Польша знала о том, что ВиФ не придут на помощь, они б пошли на уступки Германии

645

maik написал(а):

Прямое.
Польша как жертва в надежде, что будет война Германии и СССР.
Немцы так и так бы Польшу раскатали и подошли б к границам СССР.
Тем временем ВиФ дружат с Германией а отношение Германии и СССР натянуты. Тут и недалеко до следующей войны.
Но....
Польша не пошла на уступки, т.к. надеялась на помощь.
Война началась, ВиФ не пришли на помощь.
Если б Польша знала о том, что ВиФ не придут на помощь, они б пошли на уступки Германии

Понятно как женщина которую изнасилованна виновата так и Польша,чисто сталиноидская логика.

646

NNA DDR написал(а):

Понятно как женщина которую изнасилованна виновата так и Польша,чисто сталиноидская логика.

Хм. У Вас что проблемы? Как не по Вашему так и сразу сталиноидская логика? Может быть хватит мыслить штампами? А то недалеко и до психического заболевания

647

NNA DDR написал(а):

Понятно как женщина которую изнасилованна виновата так и Польша,чисто сталиноидская логика.

Понятно. Чисто либероидная логика.

648

Comrade написал(а):

Понятно. Чисто либероидная логика.

Несколько потомучто сталиноиды верещат о том что историю переписывать нельзя,сами занимаясь в случае с Польшей переделом есть факт Германия напала на Польшу и СССР напал тоже.Польша напала на какое-либо из этих государств?

649

NNA DDR написал(а):

Несколько потомучто сталиноиды верещат о том что историю переписывать нельзя,сами занимаясь в случае с Польшей переделом есть факт Германия напала на Польшу и СССР напал тоже.Польша напала на какое-либо из этих государств?

Ну, а либероиды верещат, что СССР хуже нацистов.
Интересно если это так почему ваши предки в крематорий сами не прыгнули?

650

NNA DDR написал(а):

сталиноиды верещат

Верещат антисталиноиды и всех, кто не согласен с их точкой зрения называют сталиноидами

NNA DDR написал(а):

есть факт Германия напала на Польшу

Но есть и другой факт - Германия предлагала Польше все решить полюбовно. Польша уперлась. Ну что ж. Получила то, что хотела.

651

Кстати как бы вам побывать в польском концлагере или прочитать про них.

652

NNA DDR написал(а):

Понятно как женщина которую изнасилованна виновата так и Польша,чисто сталиноидская логика.

Что, 8 марта праздновать продолжает наш прапорюга? :D Польшу Черчилль не зря гиеной Европы называл. Считалось, что польская армия вторая после французской. И Тешинскую область они урвали от Чехословакии. Так, что пшеки ждали, что вместе с фрицами пойдут на Восток. Но вот облом вышел.

653

Meskiukas написал(а):

Что, 8 марта праздновать продолжает наш прапорюга?  Польшу Черчилль не зря гиеной Европы называл. Считалось, что польская армия вторая после французской. И Тешинскую область они урвали от Чехословакии. Так, что пшеки ждали, что вместе с фрицами пойдут на Восток. Но вот облом вышел.

А Чехословакия воевала с гитлеризмом?

654

NNA DDR написал(а):

Meskiukas написал(а):

    Что, 8 марта праздновать продолжает наш прапорюга?  Польшу Черчилль не зря гиеной Европы называл. Считалось, что польская армия вторая после французской. И Тешинскую область они урвали от Чехословакии. Так, что пшеки ждали, что вместе с фрицами пойдут на Восток. Но вот облом вышел.

А Чехословакия воевала с гитлеризмом?

А Чехословакию просто сдали наглы с лягушатниками. И пшеки присоседились к Мюнхену.

655

Meskiukas написал(а):

польская армия вторая после французской.

Никак не могу найти. Слышал, правда очень давно, что наши в начале 30-х гг оценивали итоги войны с Польшей и приходили к выводу, что КА ее проиграет.

656

maik написал(а):

Слышал, правда очень давно, что наши в начале 30-х гг оценивали итоги войны с Польшей и приходили к выводу, что КА ее проиграет.

http://libmonster.ru/m/articles/view/СС … 1931-ГОДАХ
тут не столько про военную оценку в количестве дивизий - скорее общее настроение (со страницы 62)

657

Дудуков написал(а):

http://libmonster.ru/m/articles/view/СС … 1931-ГОДАХ
тут не столько про военную оценку в количестве дивизий - скорее общее настроение (со страницы 62)

Там по ссылке - страница не найдена

658

maik написал(а):

Там по ссылке - страница не найдена

да, с ссылками почему-то не получается...
но можно попробовать ввести Роман Ключник "Почему провалился решающий штурм" глава 7-я это из книги "Гражданская война в СССР 1929-1933гг."
или журнал "Историк-марксист"№12(088) 1940г  стр 53-75

Отредактировано Дудуков (2018-03-10 23:12:46)

659

maik написал(а):

Но....
Война началась, ВиФ не пришли на помощь.


Ложное утверждение. ВиФ объявили войну немцам и потеряли тысячи погибшими уже в 39м.
Не хотели прийти на помощь разве что коммунисты:
"В сентябре 1939 ФКП начала антивоенную кампанию, призывая солдат дезертировать из армии. 2 сентября её депутаты проголосовали против военных кредитов. Генеральный секретарь партии Морис Торез, призванный в армию, дезертировал и бежал в СССР, за что был заочно приговорён военным судом к смертной казни."

Отредактировано вантох (2018-03-10 23:18:46)

660

вантох написал(а):

Ложное утверждение. ВиФ объявили войну немцам и потеряли тысячи погибшими уже в 39м.

почему - ложное? ВиФ войну Германии объявили из спортивного интереса или у них были некие обязательства по отношению к Польше? если были - то как они были выполнены?