СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Война в Европе 1939-1940 гг.

Сообщений 601 страница 630 из 635

1

Что бы не было путаницы, решил создать отдельную тему.

таганрожец написал(а):

между тем, что вы называете "Москвой" (вероятно, подписание договора о ненападении между СССР и Германией), даже больше - между нападением Германии на Польшу и началом т.н. Освободительного похода Красной Армии было еще немало интересных событий, по разным причинам оставшимся в тени. например, открываем 2-й том сборника "Документы и материалы кануна второй мировой войны. 1937 - 1939" и смотрим примечание к документу № 129: "2 сентября 1939 г., на второй день войны, когда германские самолеты уже бомбили польские населенные пункты, а Англия и Франция, несмотря на свои союзные договоры с Польшей, продолжали молчать о своей позиции, П. И. Шаронов посетил Ю. Бека и, сославшись на интервью К. Е. Ворошилова от 27 августа 1939 г., в котором упоминалось о возможной поставке Советским Союзом Польше военных материалов, спросил, почему Польша не обращается к Советскому Союзу за помощью. Польскому правительству понадобилась неделя, чтобы В. Гжибовскому дать указание о вступлении по этому вопросу в контакт с Советским правительством".Таким образом, советское правительство не вставало заранее ни на чью сторону, а просто делало всё, чтобы в разворачивающейся новой мировой войне не оказаться в стане проигравших. "соломку стелили" для всех вариантов развития событий. если бы АиФ, как и обещали Ворошилову на переговорах в Москве, на 10-й день войны начали широкомасштабное наступление на Германию, то СССР, поставил бы выстоявшей в этом бы случае Польше военно-техническую помощь. ну а поскольку Польша оказалась благополучно слита своими западными союзничками, то СССР не захотел оставаться в стаде "лохов". дождавшись, когда всё стало окончательно ясно, СССР примкнул к победителям. вот с тех пор обделавшиеся лорды и сэры, думавшие что в очередной раз поимеют весь мир, а сами снимут сливки, и не могут простить Сталину, что "рябой грузин" и его команда их переиграла.

0

601

А что «тройчатки» не проблема? Ведь это именно об этом то я и писал Вам, когда сравниваем подготовку немецкого солдата и нашего.
Да и про танки Т-34 и КВ я так же писал. Ведь наш Т-26 был равен немецкому Т-2. Да и проблемы со снарядами увидели. Если б не мирное время то и не могли б понять, что там не так.

0

602

И сравниваем армию Германии и СССР в 1939 г. и в 1941 г.

0

603

maik написал(а):

И сравниваем армию Германии и СССР в 1939 г. и в 1941 г.

Германия 41го армия с боевым опытом с другими основными танками+армия танковых групп и воздушных флотов,а СССР по сути на месте остался.

0

604

maik написал(а):

А что «тройчатки» не проблема? Ведь это именно об этом то я и писал Вам, когда сравниваем подготовку немецкого солдата и нашего.
Да и про танки Т-34 и КВ я так же писал. Ведь наш Т-26 был равен немецкому Т-2. Да и проблемы со снарядами увидели. Если б не мирное время то и не могли б понять, что там не так.

А какие основные танки в СССР в 41м были и в 39м,какие у Германии в этих двух годах?
Вы задаёте вопрос не правильно. В 1941 г. стали выпускать Т-34 и КВ. За полгода они не стали основными. В 1939 г. этих танков не было. Как в 1939 г. не было истребителей Як-1, ЛаГГ-3, МиГ-3. Они появились так же в 1941 г.
У немцев как были Т-3 и Т-4. Так они и остались. Как был Ме-109е. Появилась улучшенная версия «ф».
И т.д.
Это и есть, как выражаетесь, супертехнологит

0

605

Fs81 написал(а):

Германия 41го армия с боевым опытом с другими основными танками+армия танковых групп и воздушных флотов,а СССР по сути на месте остался.

Все это передергивание.
У Германии как были Т-3 и Т-4. Так они и остались.
Основная ударная сила - танковые корпуса. Как были. Так и остались. При этом кол-во танков в дивизиях уменьшилось.
А СССР реформировало свою армию. Многое что изменилось. Об этом Вам писали и не раз.

0

606

maik написал(а):

Все это передергивание.
У Германии как были Т-3 и Т-4.

Только в 39м это были другие Т-4 и Т-3 и они не были основными.

0

607

maik написал(а):

Так и остались. При этом кол-во танков в дивизиях уменьшилось. .

А количество мотосоединений увеличилось-вышли на оптимальную организацию+боевой опыт.
.

Отредактировано Fs81 (2019-10-12 16:52:56)

0

608

maik написал(а):

А СССР реформировало свою армию. Многое что изменилось. Об этом Вам писали и не раз.

По существу ничего не изменилось чем занимались приграничные "нетройчатки" меньше всего боевой подготовкой,а танковые войска вообще развалили,не получили не "плохих"но слаженных танковых бригад ,ни нормальных танковых дивизий-только вот противник был другой у армии СССР, плюс потеря старой УМТБ,подготовленного личного состава УР "Линии Сталина", и т.д.

Отредактировано Fs81 (2019-10-12 16:58:42)

0

609

Fs81 написал(а):

По существу ничего не изменилось чем занимались приграничные "нетройчатки" меньше всего боевой подготовкой,а танковые войска вообще развалили,не получили не "плохих"но сложенных танковых бригад ,ни нормальных танковых дивизий-только вот противник был другой у армии СССР, плюс потеря старой УМТБ,подготовленного личного состава УР "Линии Сталина", и т.д.

Для Вас не изменилось, т.к. не хотите видеть этих изменений.
Боевой подготовкой стали заниматься с 1940 г. До этого не занимались.
Старые укрепрайоны.... Не надо преувеличивать их значимость. О проблемах я писал Вам. Но Вы проигнорировали.

0

610

maik написал(а):

Старые укрепрайоны.... Не надо преувеличивать их значимость.

Почитайте страницу ВК о Полоцком уре .

0

611

maik написал(а):

Боевой подготовкой стали заниматься с 1940 г. До этого не занимались.

Почитайте книгу "Порядок в танковых войсках"занимались ещё меньше чем в 39м,пиар полудурка Тимошенко не надо вставлять,тем более в  "Пишу исключительно  по памяти...",чувствуется окончательный развал приграничные соединений в плане БП.А вот противник да-он совершил,скачек.

Отредактировано Fs81 (2019-10-12 17:11:31)

0

612

Fs81 написал(а):

Почитайте книгу "Порядок в танковых войсках"занимались ещё меньше чем в 39м,пиар полудурка Тимошенко не надо вставлять,тем более в  "Пишу исключительно  по памяти...",чувствуется окончательный развал приграничные соединений в плане БП.А вот противник да-он совершил,скачек.

Отредактировано Fs81 (Сегодня 17:11:31)

Читал я эту книгу. Ту самую книгу, которую вы обси....и.
А по поводу полудурка. Вот кто полудурок, так это точно Якир.
А противник. Он постепенно стал развиваться с 1935 г. А вот РККА - нет.
Да и наследие осталось от придурков типа МНТ, Якира и по.

0

613

maik написал(а):

А по поводу полудурка. Вот кто полудурок, так это точно Якир.

Полудурок создал боеспособный округ и подготовил диверсионные и  партизанские подразделения, к стратегической обороне поэтому полудурок?

0

614

maik написал(а):

Да и наследие осталось от придурков типа МНТ.

Который учил что дело не в толстобронных танках а в другом так?

0

615

Fs81 написал(а):

Который учил что дело не в толстобронных танках а в другом так?

А в телеуправляемых танках, которые и должны прорывать оборону. Ну и как. Сколько их сделали? А в итоге наша армия осталась с Т-26 броню которого пробивал Т-2. Или ж бронебойными пулями мог и Т-1

0

616

Fs81 написал(а):

Полудурок создал боеспособный округ и подготовил диверсионные и  партизанские подразделения, к стратегической обороне поэтому полудурок?

Полудурок создал округ, который на бумаге был боеспособный. У него вместо дивизии боеготовый был батальон

0

617

Fs81 написал(а):

Полудурок создал боеспособный округ и подготовил диверсионные и  партизанские подразделения, к стратегической обороне поэтому полудурок?

Хорош уже бредить.К какой нахрен стратегической обороне если согласно психоделику МНТ в полосе 500км зоны от границы ничего защищать смысла нет потому что всё разгромит всемогущая авиация и пока вне пределов её досягаемости разгружаются основные силы для наступления а не пораженческой обороны всю тяжесть первого удара должны выдерживать погранцы и партизаны.

0

618

KORVIN написал(а):

Хорош уже бредить.К какой нахрен стратегической обороне если согласно психоделику МНТ в полосе 500км зоны .

Цитатату и ссылку в студию и год цитаты ?

Отредактировано Fs81 (2019-10-12 18:43:12)

0

619

Во времена МНТ создали флотилию ТБ-1 и ТБ-3, которые в 1937 г. массово устарели

0

620

maik написал(а):

Во времена МНТ создали флотилию ТБ-1 и ТБ-3, которые в 1937 г. массово устарели

А на момент создания устарели?А вообще смешно танк Т-28 Тухачевский не создал типо,а ТБ-1 да это Тухачевский о как нэосталинисты повернули.

Отредактировано Fs81 (2019-10-12 19:40:30)

0

621

Fs81 написал(а):

А на момент создания устарели?

Берем пример ТБ-3?
Очень хорошо. В декабре 1930 г., когда он полетел, это был самый лучший бомбардировщик. В 1932 г. - когда он начал поступать в войска - он так же лучший. Но. Если у тебя голова на плечах а не кочан капусты, то ты должен знать - противник будет разрабатывать новые образцы вооружения и тебе нужно разрабатывать что то взамен. Итого, в 1939 г. флотилия ТБ-1 и ТБ-3 - это уже устаревшие бомбардировщики и потому их и сняли официально со службы

0

622

И тут нужно учитывать, что МНТ не имел никакого отношения к ТБ-3

0

623

maik написал(а):

И тут нужно учитывать, что МНТ не имел никакого отношения к ТБ-3

Тогда не понял о чем вы?Или кручу верчу?А-19 тоже не имеет?

Отредактировано Fs81 (2019-10-12 19:50:57)

0

624

Fs81 написал(а):

Тогда не понял о чем вы?Или кручу верчу?А-19 тоже не имеет?

maik написал(а):

Во времена МНТ создали флотилию ТБ-1 и ТБ-3, которые в 1937 г. массово устарели

maik написал(а):

МНТ не имел никакого отношения к ТБ-3

Разница есть? Во времена МНТ и МНТ. Или Вы не русский
А-19 - это самолет?

0

625

maik написал(а):

Разница есть? Во времена МНТ и МНТ. Или Вы не русский
А-19 - это самолет?

И чего через сколько устарел танк Т-50 например?

0

626

Fs81 написал(а):

И чего через сколько устарел танк Т-50 например?

Это в другую тему, например, сюда Советское танкостроение - 6

0

627

Fs81 написал(а):

Цитатату и ссылку в студию и год цитаты ?

Характер пограничных операций
http://militera.lib.ru/science/tuhachevsky/38.html
1934 г.

0

628

Fs81 написал(а):

Цитатату и ссылку в студию и год цитаты ?

Отредактировано Fs81 (Сегодня 18:43:12)

Т.е. вы по прежнему не удосужились прочитать НИЧЕГО из МНТ?"Характер пограничных операций"Июль 1934 г. например?  :)

0

629

KORVIN написал(а):

Т.е. вы по прежнему не удосужились прочитать НИЧЕГО из МНТ?"Характер пограничных операций"Июль 1934 г. например?

Конкретнее?

0

630

maik написал(а):

Что бы не было путаницы, решил создать отдельную тему.

Документы?

0