СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Война в Европе 1939-1940 гг.

Сообщений 331 страница 360 из 881

1

Что бы не было путаницы, решил создать отдельную тему.

таганрожец написал(а):

между тем, что вы называете "Москвой" (вероятно, подписание договора о ненападении между СССР и Германией), даже больше - между нападением Германии на Польшу и началом т.н. Освободительного похода Красной Армии было еще немало интересных событий, по разным причинам оставшимся в тени. например, открываем 2-й том сборника "Документы и материалы кануна второй мировой войны. 1937 - 1939" и смотрим примечание к документу № 129: "2 сентября 1939 г., на второй день войны, когда германские самолеты уже бомбили польские населенные пункты, а Англия и Франция, несмотря на свои союзные договоры с Польшей, продолжали молчать о своей позиции, П. И. Шаронов посетил Ю. Бека и, сославшись на интервью К. Е. Ворошилова от 27 августа 1939 г., в котором упоминалось о возможной поставке Советским Союзом Польше военных материалов, спросил, почему Польша не обращается к Советскому Союзу за помощью. Польскому правительству понадобилась неделя, чтобы В. Гжибовскому дать указание о вступлении по этому вопросу в контакт с Советским правительством".Таким образом, советское правительство не вставало заранее ни на чью сторону, а просто делало всё, чтобы в разворачивающейся новой мировой войне не оказаться в стане проигравших. "соломку стелили" для всех вариантов развития событий. если бы АиФ, как и обещали Ворошилову на переговорах в Москве, на 10-й день войны начали широкомасштабное наступление на Германию, то СССР, поставил бы выстоявшей в этом бы случае Польше военно-техническую помощь. ну а поскольку Польша оказалась благополучно слита своими западными союзничками, то СССР не захотел оставаться в стаде "лохов". дождавшись, когда всё стало окончательно ясно, СССР примкнул к победителям. вот с тех пор обделавшиеся лорды и сэры, думавшие что в очередной раз поимеют весь мир, а сами снимут сливки, и не могут простить Сталину, что "рябой грузин" и его команда их переиграла.

331

NNA DDR написал(а):

они ты хоть воевать пытались-

Именно что пытались. А потом взяли и капитулировали.

NNA DDR написал(а):

Сталин Польшу делил.

А что они на помощь Польши не пришли. Тогда б СССР не стала в Польшу входить.

332

maik написал(а):

требуется

Не могли прорвать немецкую линию

333

NNA DDR написал(а):

Не могли прорвать немецкую линию

А они и не пробывали.

334

maik написал(а):

А они и не пробывали.

Пробовали просто в Ржев играть сил не было.

335

NNA DDR написал(а):

Пробовали просто в Ржев играть сил не было.

Так пусть играют в другие игры. Кто им мешал то. Время для этого было. А если не хотели кровь проливать, то и нечего было Польшу подстрекать.

336

NNA DDR
выводы знаете, какие из Вашего поста? Вел. это провокаторы и именно они развязали ВМВ.

337

maik написал(а):

NNA DDR
выводы знаете, какие из Вашего поста? Вел. это провокаторы и именно они развязали ВМВ.

Ну это Ваш принцип- англичанка гадит,поэтому у вас в любом случае виновата Англия.

338

NNA DDR написал(а):

Ну это Ваш принцип- англичанка гадит,поэтому у вас в любом случае виновата Англия.

Я сделал вывод на основе того, что Вы написали. Помните с чего начали то писать?

NNA DDR написал(а):

А если бы пытались что то сделать потеряли бы армию...

NNA DDR написал(а):

Потеряли бы всё...

NNA DDR написал(а):

Не могли потомучто появилась технология блицкрига...

NNA DDR написал(а):

они ты хоть воевать пытались-

NNA DDR написал(а):

Не могли прорвать немецкую линию

NNA DDR написал(а):

Пробовали просто в Ржев играть сил не было.

339

maik написал(а):

Я сделал вывод на основе того, что Вы написали. Помните с чего начали то писать?

Это насчёт крупного наступления,был шанс небольшой пока Польшу громили,но к этому моменту отмобилтзоваться не успели...

Отредактировано NNA DDR (2017-07-30 09:25:37)

340

NNA DDR написал(а):

Это насчёт крупного наступления,был шанс небольшой пока Польшу громили,но к этому моменту отмобилтзоваться не успели...

А неважно, что они успели или нет. Главное, Польшу подзуживали. Много что ей обещали. А когда надо было реально проблемы решать - не стали этого делать. Побоялись большой крови в 1939 г. И потом, в 1940 г.

341

NNA DDR написал(а):

maik написал(а):

   

Это насчёт крупного наступления,был шанс небольшой пока Польшу громили,но к этому моменту отмобилтзоваться не успели...

просто не ждали что гитлер так быстро и убедительно поведёт дела....( часть немцкого генералитета тоже не ожидала такого темпа... ),
про цену упущенной возможности не будем , лучше спросим себя словами авторов книг про 41г. ,
была ли достижимой , реальной целью разгром Германии силами трёх государств ( Польши, Франции, Англии ) - ответ на поверхности , более чем !
мог ли Коба и кто либо другой предположить что крах европы пройдёт так молниеносно и приведёт к такому гигантскому усилению вермахта ?
Франция, Бельгия, Голандия, Польша, Норвегия, Греция, Югославия ....
( надеюсь ничего не упустил)
технология блицкрига была потрясением для всех ( ну разве что резун и возможно Солонин смогли бы остановить вермахт , по крайней мере мифы СССР они разрушили талантливо , но мифы запада не стали , их интерес к истине избирателен...., поэтому возможно часть вермахта они бы остановили , а часть бы не стали.... )
ну и конечно во всех этих поражениях виновата не Англия объявившая войну Германии , виноват во всём этом потрясающем провале Коба . ведь мог же он разбить гитлера , а победу отдать Англии , конечно же мог ! а думал только о себе !
http://s6.uploads.ru/t/4lRLW.jpg

342

maik написал(а):

А неважно, что они успели или нет. Главное, Польшу подзуживали. Много что ей обещали. А когда надо было реально проблемы решать - не стали этого делать. Побоялись большой крови в 1939 г. И потом, в 1940 г.

Не подзуживали а вступили в войну,но ведь в войне победить нужно .Но Сталин действовал вернее- разделил Польшу с фашистами.

343

NNA DDR написал(а):

maik написал(а):

    А неважно, что они успели или нет. Главное, Польшу подзуживали. Много что ей обещали. А когда надо было реально проблемы решать - не стали этого делать. Побоялись большой крови в 1939 г. И потом, в 1940 г.

Не подзуживали а вступили в войну,но ведь в войне победить нужно .Но Сталин действовал вернее- разделил Польшу с фашистами.

уж виноват он тем что хочется нам ( грантососам ) кЮшать...
должен был гитлеру оставить ?
или взяв под контроль часть распавшегося государства , тут же передать под контроль Англии ?
так они бы сразу же бы снова всем им приказали с гитлером воевать , в надежде что кто то будет им каштаны из огня таскать ..., и конечно бы слили эту часть снова гитлеру , как впрочем слили и всю европу , и оружие своё оставили вермахту и флот союзников в упор расстреляли ...
а если резун начнёт писать книги про них ? и копаться в их мифах ?

344

Iskander108-77 написал(а):

уж виноват он тем что хочется нам ( грантососам ) кЮшать...
должен был гитлеру оставить ?
или взяв под контроль часть распавшегося государства , тут же передать под контроль Англии ?
так они бы сразу же бы снова всем им приказали с гитлером воевать , в надежде что кто то будет им каштаны из огня таскать ..., и конечно бы слили эту часть снова гитлеру , как впрочем слили и всю европу , и оружие своё оставили вермахту и флот союзников в упор расстреляли ...
а если резун начнёт писать книги про них ? и копаться в их мифах ?

Должен был объявить фашистам войну а не ждать пока будет сражаться не с Германией а ЕС...

345

NNA DDR написал(а):

Iskander108-77 написал(а):

    уж виноват он тем что хочется нам ( грантососам ) кЮшать...
    должен был гитлеру оставить ?
    или взяв под контроль часть распавшегося государства , тут же передать под контроль Англии ?
    так они бы сразу же бы снова всем им приказали с гитлером воевать , в надежде что кто то будет им каштаны из огня таскать ..., и конечно бы слили эту часть снова гитлеру , как впрочем слили и всю европу , и оружие своё оставили вермахту и флот союзников в упор расстреляли ...
    а если резун начнёт писать книги про них ? и копаться в их мифах ?

Должен был объявить фашистам войну а не ждать пока будет сражаться не с Германией а ЕС...


он как и США активно наступал гитлеру на пятки ! только сильнее США , те корабли гитлера сопровождали , а Коба у него западную Беларусь и Украину оттяпал. еврейское население взял под защиту .
так что он активно действовал и ждал пока США объявят , и сразу же бы к ним  присоединился! резун же убеждён что он готовил активную фазу .

Отредактировано Iskander108-77 (2017-07-30 10:35:01)

346

NNA DDR написал(а):

Не подзуживали а вступили в войну,но ведь в войне победить нужно .Но Сталин действовал вернее- разделил Польшу с фашистами.

Именно что подзуживали

347

maik написал(а):

Именно что подзуживали

А если бы не подзуживали что Гитлер бы не напал на Польшу.

348

NNA DDR написал(а):

А если бы не подзуживали что Гитлер бы не напал на Польшу.

Нет. Поляки согласились бы с предложением немцев и все было б нормально

349

maik написал(а):

Нет. Поляки согласились бы с предложением немцев и все было б нормально

Вы сами верите то во что сказали ? И проблема жизненного пространства была бв решена?И реванш ненужен был бы Гитлеру?И ерунда в плане поражения написал Тухачевский?

350

NNA DDR написал(а):

И ерунда в плане поражения написал Тухачевский?

То, что писал М.Тухачевский - бред

NNA DDR написал(а):

Вы сами верите то во что сказали ?

Вы вообще то представляете, как там протекали отношения и почему поляки такие борзые были?

NNA DDR написал(а):

И реванш ненужен был бы Гитлеру

Он ему нужен для борьбы против Франции

351

maik написал(а):

NNA DDR написал(а):

    А если бы не подзуживали что Гитлер бы не напал на Польшу.

Нет. Поляки согласились бы с предложением немцев и все было б нормально

Подпись автора


ага .... , гитлер бы наклепал кораблей, танков, самолётов и стал бы такой миролюбивый зайчЫк ...
все бы зажили мирно и счасливо
и на земли , яко на небеси.....

352

maik написал(а):

NNA DDR написал(а):
протекали отношения и почему поляки такие борзые были?

    .


поляки и сами по себе гоношистые ..., а уж вдохновлённые победой над Тухачевским ...
при том по сравнению с СССР это было полусредневековое общество
лошадиного закваса в век моторизации..
комунистов они считали голодранцами и плебеями ...
а сами были такими же отсталыми как и фины с их сбродным старьём оружейным ..
до тракторизации , и до продвинутого колективного хозяйства им было далеко ..
это было отсталое общество , плохо вписавшееся в современность.
общество вышиванки , лаптей, портянок, голифе и конной упряжки ..
с социальным расслоением , проблемой наследования земли и курдюко неграмотного кулачества , которого было легко эксплуатировать на мелких и мерзких мелкособственнических инстинктах...

Отредактировано Iskander108-77 (2017-07-30 21:22:19)

353

NNA DDR написал(а):

Должен был объявить фашистам войну а не ждать пока будет сражаться не с Германией а ЕС...

1. Вы всегда термины употребляете так? В Германии "фашистов" не было. Они были в Италии.
2. А почему считаете, что ЕС не было б в 1940 г.? Вел. заключает в августе 1939 г. мир с Германии. немцам не надо было б высаживаться в Норвегии. Германия торгует с Францией и Вел. Тут США ей помогает. Финны и румыны уже давно не ровно дышали и уже в 1940 г. могли б и так дружить с Германией. Особенно на фоне того, что дружит Вел. Так что все было б еще хуже.

354

maik написал(а):

1. Вы всегда термины употребляете так? В Германии "фашистов" не было. Они были в Италии.

Т.е. то что всю войну говорили что воюют с немецко-фашисткими войсками - это вранье?

355

maik написал(а):

2. А почему считаете, что ЕС не было б в 1940 г.? Вел. заключает в августе 1939 г. мир с Германии. немцам не надо было б высаживаться в Норвегии. Германия торгует с Францией и Вел. Тут США ей помогает. Финны и румыны уже давно не ровно дышали и уже в 1940 г. могли б и так дружить с Германией. Особенно на фоне того, что дружит Вел. Так что все было б еще хуже.

Потому как Великобритания не заключила его позже находясь в более тяжёлой ситуации- мифы враждебном кольце оставьте кому- нибудь другому.Кстати СССР признавал польское правительство в изгнании?

356

NNA DDR написал(а):

Потому как Великобритания не заключила его позже находясь в более тяжёлой ситуации

Это отговорки. Вел. и Германия находились в состоянии войны. И даже в этом случае второй человек в Германии отправился в Вел.

NNA DDR написал(а):

мифы враждебном кольце оставьте кому- нибудь другому

Это разрушает миф о том, что в 1939 г. Германия воевала б одна а в 1941 г. - ЕС

NNA DDR написал(а):

Кстати СССР признавал польское правительство в изгнании?

Ну если исходить из исходить из "Соглашение Сикорского — Майского" - да. И тут же. А немцы признали польское правительство в изгнании?

357

maik написал(а):

Ну если исходить из исходить из "Соглашение Сикорского — Майского" - да. И тут же. А немцы признали польское правительство в изгнании?

Это к тому что Польша всё же оставалась государством для СССР.

358

maik написал(а):

Это отговорки. Вел. и Германия находились в состоянии войны. И даже в этом случае второй человек в Германии отправился в Вел.

И что второй человек Германии заключил перимирие?

359

NNA DDR написал(а):

И что второй человек Германии заключил перимирие?

Он наверное сошел с ума и туда полетел

360

NNA DDR написал(а):

Это к тому что Польша всё же оставалась государством для СССР.

После начала ВОВ