СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА - 3


Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА - 3

Сообщений 241 страница 270 из 408

241

Ганстер написал(а):

Это и есть по существу.


А как же срач по поводу печального состояния авиационной промышленности в Российской Федерации, мой сексуально неудовлетворенный друг?
Кстати, с праздником! Сегодня- день таки ВВС(правильно читать вэвээс, не бибиси). Странно что мне приходится напоминать об этом.

242

Ганстер написал(а):

Это и есть по существу.

шлюхи это не понимают

243

злодеище написал(а):

Ганстер написал(а):
    Это и есть по существу.
шлюхи это не понимают

Шлюхи любят жёлтые сопли жевать, но только не по существу.

244

А почему укродебильного троля кормите?

245

Калло написал(а):

А почему укродебильного троля кормите?

Непонятно, почему их лесник терпит.

246

Ганстер написал(а):

Шлюхи любят жёлтые сопли жевать, но только не по существу.


Эпичненько набросал. Масштабненько.

Стихами балуешься?

247

Ганстер написал(а):

Непонятно, почему их лесник терпит.


Пожалуйся на меня воспитателю.

248

Bazzilio написал(а):

А по существу?

А по существу в Российскую армию за последний год поставлено самолетов и вертолетов больше,  чем в американскую. Вот и оцените сами качество вашего наброса.
Эффективная дезинформация должна в основе иметь правду и факты. А вы используете легко проверяемую ложь. Отсюда иронично отношение к вам. Совсем вы не стараетесь.

249

a1tra написал(а):

А по существу в Российскую армию за последний год поставлено самолетов и вертолетов больше,  чем в американскую.

Это самолеты предыдущего поколения, причем с дефицитом современного оружия. А у американцев уже две сотни рапторов, и завтра на поток они поставят пингвинов, причем ВТО у них все склады забиты - на каждый наш танк/БМП по боеприпасу с запасом. Поэтому надо не тупо агитировать "за советскую власть", а исправлять косяки и форсировать разработку новых систем вооружения вообще, и авиационного в частности. Задаться вопросом, почему на вертолетах стоят разные ПТУР, кто успешно затянул/зафакапил программы стратегической важности, кто пропихивает отверточную сборку импорта вместо честных инвестиций в новые технологии, или унылый эрзац как панацею, кто весь этот бардак принимает на вооружение и тд.

250

VD написал(а):

Это самолеты предыдущего поколения, причем с дефицитом современного оружия. А у американцев уже две сотни рапторов, и завтра на поток они поставят пингвинов, причем ВТО у них все склады забиты - на каждый наш танк/БМП по боеприпасу с запасом.

Ну супротив США у вас есть ЯО, а для решения региональных конфликтов поступивших на вооружение самолетов более чем достаточно.

251

Arkadiy написал(а):

Ну супротив США у вас есть ЯО, а для решения региональных конфликтов поступивших на вооружение самолетов более чем достаточно.

Проблема в том, что новая техника может поступить на вооружение противной стороны и в региональных конфликтах, а США/НАТО в этих конфликтах могут принимать участие и без объявления полномасштабной войны. Это уже было в Грузии, когда их БПЛА и танки превосходили местами наши. Поэтому отказываться от качественного превосходства или хотя бы паритета - глупо.

ЗЫ: да, еще надо учитывать экспортный потенциал продукции ВПК.

Отредактировано VD (2017-08-13 15:00:49)

252

a1tra написал(а):

А по существу в Российскую армию за последний год поставлено самолетов и вертолетов больше,  чем в американскую. Вот и оцените сами качество вашего наброса.
Эффективная дезинформация должна в основе иметь правду и факты. А вы используете легко проверяемую ложь. Отсюда иронично отношение к вам. Совсем вы не стараетесь.


Я тут не для напрягаться для Вас, голубчик.
И разговор идет о перспективной машине, а не за трактора сорокалетней конструкции- неважно новой сборки или т.н. "модернизированные".

Или Вы "модернизированный" хлам вы принимаете тоже за поставленную единицу? И кто из нас не старается и занимается очковтирательством.

253

Arkadiy написал(а):

Ну супротив США у вас есть ЯО, а для решения региональных конфликтов поступивших на вооружение самолетов более чем достаточно.


ЯО принято считать каким-то спасением, но что если окажется так, что одна из сторон "предупредит" противника по крупному городу и получит такой же ответ?

Издержки даже от разового применения ЯО заставят на мой взгляд отказаться от идеи выжигать друг друга "до талого".
Такая вот штука.

254

VD написал(а):

Это самолеты предыдущего поколения, причем с дефицитом современного оружия. А у американцев уже две сотни рапторов, и завтра на поток они поставят пингвинов, причем ВТО у них все склады забиты - на каждый наш танк/БМП по боеприпасу с запасом. Поэтому надо не тупо агитировать "за советскую власть", а исправлять косяки и форсировать разработку новых систем вооружения вообще, и авиационного в частности. Задаться вопросом, почему на вертолетах стоят разные ПТУР, кто успешно затянул/зафакапил программы стратегической важности, кто пропихивает отверточную сборку импорта вместо честных инвестиций в новые технологии, или унылый эрзац как панацею, кто весь этот бардак принимает на вооружение и тд.

Ух как всех по стенкам размазал!!! :D Может про дефицит современного оружия на самолеты у нас расскажете?Или просто по незнанию мелете? Ну во всяком случае я хоть могу привести пример конкретного ДОГОЗа на РВВ-СД в 400 единиц ,который заканчивается в ноябре 2017 года. Совершенно аналогичная амеровской AIM-120C7. А по закупкам и поставкам хваленной AIM-120C8 (D) вот такой график могу привести http://forum.militaryparitet.com/extensions/hcs_image_uploader/uploads/170000/3000/173164/p1b4998hl4ht31smo9u31psumh1.jpg
Расшифрую, штатники этих ракет реально поставили на 2016 год около 550 ракет до 2013 года. а дальше только на бумаге закупали, то есть деньги выделяются, а сами ракеты не изготавливаются, в силу своего несовершенства,ни как знаменитая Рейтон,даже с помощью норвежской Консберг, не может движки и двухстороннюю связь довести.Да и закупки  версии С7 
давно не превосходили 200 ед. в год.
Насчет про ВТО ,где у них

ВТО у них все склады забиты - на каждый наш танк/БМП по боеприпасу с запасом

вообще повеселили.Это Вы французам скажите,которые вынуждены были ,даже в своих ограниченных миссиях в Ираке и Сирии, просить .что бы им срочно , вне очереди Пейвуэй США произвела,дескать дорого им КР Шторм/Шадоу использовать и свои УАБ АASM использовать и заканчиваются они быстро..Или Вы думаете.что у нас мало на складах няшек для их танков и БМП?
Особенно порадовал Ваш опус про 

Задаться вопросом, почему на вертолетах стоят разные ПТУР, кто успешно затянул/зафакапил программы стратегической важности,

По тому как много еще Атак сохранилось,чего их солить:?ракета достаточно эффективная.почему в Сирии их не попользовать? Что касается ПТУР Вихрь-1,то Вы опять не сильно осведомлены про закупки и производство их концернами Калашников и Маяк.За 2015 год (контракт был закончен в марте 2016) их поставили 2300 ед.,потом был контракт еще приблизительно на такое количество-завершен в 2017 г. и сейчас идет третий контракт.Поверьте, в странах НАТО столько сейчас нет ОБТ у всех вместе взятых.))
Что касается закупок самолетов 4 поколения, то и ЕF/A-18F,D ,E идет полным ходом. Еврофайтер и особенно Рафаль на пике производства.Про F-15 много слухов про Израиль да и сами США.Все непросто с 5 поколением.К тому времени,когда F-35 появятся в товарных количествах на всевозможных ТВД у союзников США,думаю мы сможем им противопоставить в необходимых количествах Су-57.самолет горадо более соответствующий 5-у поколению, чем Пингвин..

VD написал(а):

Проблема в том, что новая техника может поступить на вооружение противной стороны и в региональных конфликтах, а США/НАТО в этих конфликтах могут принимать участие и без объявления полномасштабной войны. Это уже было в Грузии, когда их БПЛА и танки превосходили местами наши. Поэтому отказываться от качественного превосходства или хотя бы паритета - глупо.

Вы не помните ,кто в итоге где оказался? Частичная поставка самых современных вооружений может осложнить жизнь в конкретном случае,но глобально перелом в БД может провести только страна имеющая весь комплекс средств разведки и удара. Думаете поставка Джавелина на Украину решит вопрос с ДНР и ЛНР?Да черта с два!!Наоборот подстегнет к применению средств разведки расчетов ПТУРС и применению арты с больших дистанций.

Отредактировано cerhj (2017-08-13 16:19:34)

255

cerhj написал(а):

Ну во всяком случае я хоть могу привести пример конкретного ДОГОЗа на РВВ-СД в 400 единиц

И что? Индия РВВ-АЕ закупила в разы больше. Индия, Карл. И если бы не экспорт, фиг бы мы счас имели возможность вообще разрабатывать и закупать подобные ракеты.

cerhj написал(а):

А по закупкам и поставкам хваленной AIM-120C8

А вообще модификаций амраама наделали и купили под 20тыщ.

cerhj написал(а):

Это Вы французам скажите,которые вынуждены были ,даже в своих ограниченных миссиях в Ираке и Сирии, просить .что бы им срочно , вне очереди Пейвуэй США произвела

Вам про США, а вы про Францию. Так вот, как раз Франция их делает мало. Но всегда может рассчитывать на поставки из США, если озаботится интеграцией на свои самостийные Рафали.

cerhj написал(а):

Или Вы думаете.что у нас мало на складах няшек для их танков и БМП?

А откуда они возьмутся, если советские давно протухли, а новые закупали только в мизерном числе? Потому что дешевые корректируемые бомбы не нужны, а нужны три ракеты по цене космолета, чтобы их по выставкам возить. Реально же используют чугун с аэродинамикой бочки, разработки 50х, даже не 60х. И если бы не инициативная разработка, то даже такого эрзаца, как Гефест не было бы. И если бы опять не проклятый экспорт, то не было бы и КАБ-500Э.

cerhj написал(а):

По тому как много еще Атак сохранилось,чего их солить

Все дело в экономии на ПТУР, а не в недобросовесной конкуренции и бардаке с правами, конечно-конечно.

cerhj написал(а):

Вы не помните ,кто в итоге где оказался?

Вы не помните, чем для МО опупея в Грузии закончилась? А для авиации она вылилась в неоправданные потери и в закупки израильских БПЛА.

Отредактировано VD (2017-08-13 17:27:13)

256

Bazzilio написал(а):

Издержки даже от разового применения ЯО заставят на мой взгляд отказаться от идеи выжигать друг друга "до талого".
Такая вот штука.

Такая вот штука...
Чтоб таких мыслей не возникало
Ограниченного применения яо
Надо дать понять, что захреначим в ответ все и вся...

257

LEONAR написал(а):

Такая вот штука...
Чтоб таких мыслей не возникало
Ограниченного применения яо
Надо дать понять, что захреначим в ответ все и вся...


Этично ли будет предлагать гореть своим согражданам вместо того, чтобы дать им хоть какой-то шанс выжить?
Насколько это все будет соразмерно?

Целесообразно ли вообще нам, в России поддерживать этот мем про бешеного и беспредельного ивана?
В том смысле что долбоебов нигде не любят и отношение к ним соответствующее.

258

VD написал(а):

И что? Индия РВВ-АЕ закупила в разы больше. Индия, Карл. И если бы не экспорт, фиг бы мы счас имели возможность вообще разрабатывать и закупать подобные ракеты.

Господи! Вразуми дитё несведущее! Индия.как и Китай ,закупали Р-77 в варианте РВВ-АЕ . ни чего похожего с ГСН РВВ-СД не имеющее общего!На вооружение РВВ-АЕ ВВС России она вообще не была принята.к вашему сведению!По причине совершенно ублюдочной ГСН.чего нам потом все пинали наши покупатели.Не зря  и Китай и Индия приняли ракеты  воздух-воздух со своими ГСН. мы, пока Агат не довел свою ГСН то требований МО .ее и не покупали.Причем здесь экспорт?мы еще на РВВ АЕ еще и репутацию свою серьезно уронили..Ни какой связи между экспортом и созданием ракет под требования МО России нет.так же как сейчас с Ми-28УБ и Ми-28НЭ с их надвтулочными РЛС.Учите матчасть.

VD написал(а):

А вообще модификаций амраама наделали и купили под 20тыщ.

Вы бы прежде .чем очередную чушь писать. разобрались бы сколько лет эти твердотопливные ракеты могут храниться с гарантией .что бы не взорваться прямо под крылом,какие у первых модификаций А и В были дальности пуска и вообще их характеристики.И еще..так подумайте ,почему мы Р-27 все равно вешаем .Ну так .прикиньте.что такое "стелс". могут ли по ним успешно работать ГСН ракет типа АМРААМ...

VD написал(а):

Вам про США, а вы про Францию. Так вот, как раз Франция их делает мало. Но всегда может рассчитывать на поставки из США, если озаботится интеграцией на свои самостийные Рафали.

вы по моему и читать внимательно не умеете.

cerhj написал(а):

Это Вы французам скажите,которые вынуждены были ,даже в своих ограниченных миссиях в Ираке и Сирии, просить .что бы им срочно , вне очереди Пейвуэй США произвела

Штатники сами плачутся.что сильно не выгодно применять УАБ ,даже типа SDB.Думаете от хорошей жизни они чуть ли не на СупеТукано хотят переходить?Запасы их УАБ сильно преувеличины, вы еще смотрите и на сроки гарантийного хранения.

VD написал(а):

А откуда они возьмутся, если советские давно протухли, а новые закупали только в мизерном числе? Потому что дешевые корректируемые бомбы не нужны, а нужны три ракеты по цене космолета, чтобы их по выставкам возить. Реально же используют чугун с аэродинамикой бочки, разработки 50х, даже не 60х. И если бы не инициативная разработка, то даже такого эрзаца, как Гефест не было бы. И если бы опять не проклятый экспорт, то не было бы и КАБ-500Э.

Чего за бред то?Чего у нас мало Фаготов и Корнетов на земле?Как раз Х-29 и Х-25 у нас запас такой какой штатникам и не снился.поскольку они свои майверики всех извели.а взамен только сейчас начинают шевелиться.Вы про количество лучше помолчите.все уже поняли.что ни одного ДОГОЗа вы не знаете.Вам под 6 тысяч Вихрь-1 мало? Вы с кем воевать собрались?Ну вы же почему то не требуете от США .что бы они Хеллфайры все уничтожили .акромя версии Лонгбоу, только потому .что они без принципа "выстрелил-забыл"?
Про Гефест насмешили,Вы чего не знаете.лучше мимо пропускайте.авось за знающего сойдете..Это про "инициативную" разработку..Это как раз про-

LEONAR написал(а):

Все дело в экономии на ПТУР, а не в недобросовесной конкуренции и бардаке с правами, конечно-конечно.

Об чем Вы? Если про арбитражный процесс туляков с ростехом,то те его проиграли совершенно честно.Маяк в цепочки кооперации остался.теперь.какое это имеет отношение к ПТУР Атака?Сейчас выпускается только Вихрь-1 в товарных количествах.К ней претензии есть? Нет?Ну так чего брюзжим?в Сирии на ура себя показала..

VD написал(а):

Вы не помните, чем для МО опупея в Грузии закончилась? А для авиации она вылилась в неоправданные потери и в закупки израильских БПЛА

И чем?Наверное грузинские ВС вошли и захватили в Осетию (северную и южную).блокировали Черное море. высадив и захватив Абхазию, и чуть не дошли до Сочи?!!))) :D
Или все таки, наши десантники высадились в Поти и Батуми,попутно захватив "гуманитарную помощь" на Хамерах с развед. и шифровальной аппаратурой
.блокировали Черное море.попутно перетопив весь сводный отряд ВМС Грузии.Наверное это не грузинов отлавливали в окрестных лесах,спасая от расправ местного населения? Наверное это не наша авиация полностью контролировала небо Грузии на пятый день?Вспомните президента Мишико  под грудой тел своей охраны .только от звука пролетающего Су-25.
Про потери авиации..Вы лучше не пишите.чего не знаете.глядишь за умного сойдете...Наши потери в основном были от "дружественного огня",была там неразбериха в организации..но это к оснащению точно не имеет отношения..Ту-22М погнали на разведку то же не от большого ума.но тогда не знали .что хохлы им буки  прямо с расчетами поставят.
Основные выводы были там по организации и учебе.Роль БПЛА тогда переоценили по другому,кто спорит.Но  в 2009 уже израильские закупили.а дальше всю свою программу разработали.И ее неплохо выполняем. Главное .я повторяю. это организационные выводы и изменения в учебном процессе.  Ну чего говорить.было много сообщений.что нам связь грузины штатовским РЭБ порушили.Кхе..Был как то на одном закрытом совещании.задал связистам этот вопрос.они чуть ли не со слезами мне: да у нас три независимые сети были развернуты. но  сухопутчики привыкли по мобилам на учениях работать.а их грузины заглушили! вот так рождается легенда про их РЭБ и наши "уязвимые сети связи".а "дело было не в бабине". просто на учениях надо следить чем пользуются и заставлять работать со штатным оборудованием..
Но Вам это ни к чему,вы продолжайте прибывать в уверенности.что путинслил и про полимеры сами  знаете что... :D

259

Serj_ написал(а):

Наличие у страны ЯО останавливает долбоебов, готовых к военному вмешательству, только потому что за это никогда не отвечают. Было бы у Хусейна ТЯО, никакого ИГИЛа сегодня не было бы. КНДР не даст соврать.

Чего Вы кормите хохляцкого тролля?Вы.что не видите .что его прет от безнаказанности?придет лесник и поставит на место..

260

Bazzilio написал(а):

Этично ли будет предлагать гореть

А этично иметь доктрину превентивного удара
И грозилками помахивая указывать кто в мире всех исключительная нация?

261

LEONAR написал(а):

А этично иметь доктрину превентивного удара
И грозилками помахивая указывать кто в мире всех исключительная нация?

По логике шлюх - этично.
Не надо кормить троллей - они здесь, чтобы набрасывать.

262

cerhj написал(а):

Индия.как и Китай ,закупали Р-77 в варианте РВВ-АЕ

Если Р-77 такая плохая,то Р-27 типа лучше? Вымпел специально для новейших советских истребителей сделал УГ? Давайте, жгите.

cerhj написал(а):

Ну так .прикиньте.что такое "стелс". могут ли по ним успешно работать ГСН ракет типа АМРААМ...

Амраам доказал свою эффективность сбитыми самолетами. Это одна из самых массовых и постоянно модернизируемых ракет. Это факт. Все остальное - ваша попытка оправдать отечественный провал с разработкой и закупками АСП тем, что она не идеальна.

cerhj написал(а):

Причем здесь экспорт?

При том, что разработчикам надо жить в условиях московских цен. И святым духом, а так же комсомольским задором они питаться не могут. Сколько закупали ракет ВВ для ВКС по годам? Там одни нули практически.

cerhj написал(а):

Думаете от хорошей жизни они чуть ли не на СупеТукано хотят переходить

Хватит гнать. Они их закупали для Афганистана и они могут, внезапно, применять ВТО.

cerhj написал(а):

Чего за бред то?Чего у нас мало Фаготов и Корнетов на земле?

О, а еще у нас есть РПГ, которым можно пробить Абрамс в борт навылет. Давайте теперь сравнивать авиацию и МСО?

cerhj написал(а):

Вы про количество лучше помолчите.все уже поняли.что ни одного ДОГОЗа вы не знаете.Вам под 6 тысяч Вихрь-1 мало?

Всем этим вашим ДОГОЗам, от году неделя. Что было десятилетия до этого, когда надо было наполнять склады, и использовать по назначению, нарабатывая опыт?

cerhj написал(а):

Сейчас выпускается только Вихрь-1 в товарных количествах.К ней претензии есть? Нет?

Лол. У вас половина новых вертолетов не может ее применять, а вы считаете что все нормально. И это советская ракета, которой 30 лет в обед, и которая в оригинале была испытана против Атаки еще в 1986 году. Но закупать ее начали в 2014 году, и стоит она только на дорогом, собранном наполовину из импорта Ка-52. Перемога, скачите дальше.

cerhj написал(а):

И ее неплохо выполняем.

Их зафакапили. Потому что нет базовых компонентов. А из говна и палок сделать ничего летающего и передающего не получается.

cerhj написал(а):

Но Вам это ни к чему,вы продолжайте прибывать в уверенности.что путинслил и про полимеры сами  знаете что

Типа кто на нас с Путиным? Так вы про страну думаете, или про политическую карьеру Путина?

Отредактировано VD (2017-08-13 22:04:18)

263

VD написал(а):

Это самолеты предыдущего поколения, причем с дефицитом современного оружия. А у американцев уже две сотни рапторов, и завтра на поток они поставят пингвинов, причем ВТО у них все склады забиты - на каждый наш танк/БМП по боеприпасу с запасом. Поэтому надо не тупо агитировать "за советскую власть", а исправлять косяки и форсировать разработку новых систем вооружения вообще, и авиационного в частности...

Разработка новых систем вооружения идет. Название темы разве на это не намекает?
Предлагаете торопиться и поставить новый комплекс на вооружение не готовым, ради галочки и модного статуса?

264

VD написал(а):

Всем этим вашим ДОГОЗам, от году неделя. Что было десятилетия до этого, когда надо было наполнять склады, и использовать по назначению, нарабатывая опыт?

Вам же не 17 лет,  чтобы напрочь не помнить ,  что было до этого! За 10 лет растеряли компетенцию производить что то. Многие производства за границей остались.
Много времени и сил ушло на то, чтобы создать новые производства.
Не могу винить руководство за то,  что вместо закупки ракет на Украине в жирные нулевые года,  оно инвестировало в новый завод в России и разработку нового варианта ракеты.

265

a1tra написал(а):

Разработка новых систем вооружения идет. Название темы разве на это не намекает?

Только многим криворуким крохоборам это поперек горла. Видимо, одни представляют, сколько китайских трусов и примы на эти деньги можно купить по соцпрограмме, а другие не могут совместить пропаганду про "броня крепка" и необходимость нового - зачем что-то делать, когда и так всех уже в фантазиях победили.

a1tra написал(а):

Не могу винить руководство за то,  что вместо закупки ракет на Украине в жирные нулевые года,

Лол. Т.е. ракеты закупать было не надо, а турбины, кредиты и преференции можно? Может их не закупали не потому, что боялись майданов, а потому что просто не хотели закупать.

a1tra написал(а):

Вам же не 17 лет, чтобы напрочь не помнить ,  что было до этого!

А что было? Ничего не было, кроме спасительных экспортных заказов и томных генералов в кокошниках, жмущихся из-за копеек. И сейчас наступать на те же самые грабли - вот мы ничего не заказываем, а ВПК все никак не сдохнет окончательно, значит это мы дальновидно ничего не делаем и экономим - тупо. Сейчас уже нет того задела, который позволил выжить Сухому, Тагилу, а с ними и всей кооперации. Нужны инвестиции в конкурентоспособность, т.е. в технологии. А их не было, т.к. все с умным видом говорили - чего это вы тут хотите выпиливать свои убогие велосипеды - мы, как истинно эффективные менеджеры, все купим на тайване или в сышыа, германии (сименс) или франции(талес). И чем эти клоуны лучше валютных ипотечников (у ипотечников хотя бы оправдание есть - по телевизору говорили про стабильность десять лет)?

Отредактировано VD (2017-08-13 23:19:09)

266

Не захламляйте флеймом тему! Одного наказал за мат, другие тоже получат по заслугам!

267

Турбины тоже не надо было на Украине закупать. Но было принято другое решение. Мы видим к чему оно привело. А в авиации по другому поступили. У каждого решения есть свои преимущества, недостатки и риски.

Что касается вложений в технологии , то многое уже сделано. Так например истребительные радары с АФАР во всем мире делает только США, Евросоюз, Япония и...  Россия.

Лично я воспринимаю слова главкома ВВС Виктора Бондарева о том, что военные готовы закупать «столько ПАК ФА, сколько сделает промышленность» с оптимизмом.
Только это должен быть готовый комплекс, а не русский ''Раптор'', который будет выключаться в полете и многократно дорабатываться разными блоками в войсках.

Отредактировано a1tra (2017-08-14 02:07:25)

268

LEONAR написал(а):

А этично иметь доктрину превентивного удара
И грозилками помахивая указывать кто в мире всех исключительная нация?


Россия покупает у США облигации госсзайма, несмотря на их грозилки и доктрины.
И даже санкции =)
Вкладывая тем самым деньги в экономику именно этого безусловно опасного и неприятного государства.

Как же так выходит- наши политики и бизнесмены кайфуют на майами-бич, а тут мне советуют копать бомбоубежище и запасаться гречкой?
Что же такого изменилось опосля ельцина? Дела или сказки для охлоса?

269

Чиновники давно уже в Майами не отдыхают, особенно те что под санкциями. Недавно видел по телику как Путин с Шойгу в Туве отдыхали.
Другой министр в тюрьме суда дожидается.

И самолет до ума доведут.

270

a1tra написал(а):

Чиновники давно уже в Майами не отдыхают, особенно те что под санкциями. Недавно видел по телику как Путин с Шойгу в Туве отдыхали.
Другой министр в тюрьме суда дожидается.

И самолет до ума доведут.


Доведут конечно на компромиссах и суррогатных решениях.
На том что российская промышленность в состоянии предложить. В принципе это не так мало.
Но и не так радужно и мило как тут пытаются втереть. Я же какой- никакой авиатехник и вижу что должно быть, что есть, а чего нет.
И на службе решаю задачи практически, а не шлепая восторженным боталом по форумам.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Авиация » Российский истребитель-невидимка ПАК-ФА - 3