СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопросы и Ответы 21

Сообщений 901 страница 930 из 1044

901

Blitz. написал(а):

Пруфы будут?

Вас интересует приказ о принятии на вооружение объектов 184 под маркой Т-72Б?

Сообщаю: он существует ;-))) А вы предоставьте справку, что вы не дебил.

Blitz. написал(а):

Т-72АВ и ДЗ будут ставить как на АВ.

Нет, справку не надо. Вы точно дебил.

Вот этот Т-72Б отличается от вашего "Т-72А" исключительно бонками для ДЗ:

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2619/t591379.jpg

Лепить на эту башню ДЗ как на "АВ" могут только больные на голову вроде вас.

Отредактировано armor.kiev.ua (2021-07-19 00:31:44)

0

902

armor.kiev.ua написал(а):

Вас интересует приказ о принятии объектов 184 под маркой Т-72Б?

Т.е. ничего не будет.

armor.kiev.ua написал(а):

Лепить на эту башню ДЗ как на "АВ" могут только больные на голову вроде вас.

:rofl: На Т-72А ДЗ поставят по схеме Т-72АВ.
И в догонку
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/369/197010.jpg
Тут еще дымовые гранатометы по другому стоят, но ведь ето не проблема

armor.kiev.ua написал(а):

А вы предоставьте справку, что вы не дебил.

armor.kiev.ua написал(а):

Вы точно дебил.

Какой-то турбослив вышел-теряете хватку :'(

Отредактировано Blitz. (2021-07-19 00:59:20)

0

903

Blitz. написал(а):

Тоже самое-в некоторых условиях лутше визирный канал или ТВ чем ТПВ.

Я прочитал руководство наводчика М60А3 с ТПВ прицелом (TTS), так там в грубом переводе следящее по дневному порядку работы:

"1: Используйте ТПВ канал, для обнаружения целей с широким углом обзора (3х увеличение)
2: Отключите ТПВ канал, для идентификации, используя узкое поле обзора (х8 увеличение). Открыть огонь по вражеской машине или перейти обратно на поиск целей.
3: Включите х3 ТПВ канал опять, для поиска следующей цели."

То бишь ТПВ канал даже в 70ые годы - основной для поиска целей даже в светлое время, а оптический канал второстепенный - для идентификации или если тепловизор не работает. А по документам наших вроде как выходит что ТПВ канал рассматривается в основном как ночной режим, пишут мол "ночной тепловизионный канал".

Вообще к чему это я спрашиваю - возник спор были ли тепловизоры революцией в дневных столкновениях, ускорив поиск целей и поражение целей и в светлое время суток (и СССР соответственно проспал этот момент - "Агава-2" и вышла поздно и по качеству сильно уступала современным приборам НАТО) или это больше ночное оборудование и отставание в 80ые было только в ночных столкновениях.

POLIGON написал(а):

Основной режим работы 1А40-4 ) Но если серьезно, то у Сосны-У нет телевизионного визирного канала. Картинка на монитор идет только с тепловизионной камеры. А то, что вы называете телевизионным каналом является визирным каналом (через окуляр) или оптический дневной канал.

То есть камера только тепловизионная стоит, и можно только полярность цветов (черный и белый) на экране поменять?

"И канал сам в зеленом цвете, что для глаз удобнее при длительном наблюдении."

Интересно почему такой выбор, ведь даже у М60А3 TTS была зеленая картинка. Дешевле?

0

904

Blitz. написал(а):

:rofl: На Т-72А ДЗ поставят по схеме Т-72АВ.

Степень вашей ипанутости зашкаливает.

А на объект 184 ДЗ по какой схеме поставят?

0

905

Agano19 написал(а):

"1: Используйте ТПВ канал, для обнаружения целей с широким углом обзора (3х увеличение)
2: Отключите ТПВ канал, для идентификации, используя узкое поле обзора (х8 увеличение). Открыть огонь по вражеской машине или перейти обратно на поиск целей.
3: Включите х3 ТПВ канал опять, для поиска следующей цели."

В мануле одно-в поле другое, все опять же зависит от местности и погодных условий. Для сравнения-ПТУРы с ИК ГСН, днем по отзывам юзеров очень часто лутше использовать ТВ канал, как по обнаружению, так и наведению.

Agano19 написал(а):

Вообще к чему это я спрашиваю - возник спор были ли тепловизоры революцией в дневных столкновениях, ускорив поиск целей и поражение целей и в светлое время суток (и СССР соответственно проспал этот момент - "Агава-2" и вышла поздно и по качеству сильно уступала современным приборам НАТО) или это больше ночное оборудование и отставание в 80ые было только в ночных столкновениях.

Можно смело списать на мифы ХВ :D , ночью да-было преймушество, но вот днем не все так просто.

Agano19 написал(а):

Интересно почему такой выбор, ведь даже у М60А3 TTS была зеленая картинка. Дешевле?

У амеров по сей день ТПВ на бронетехнике зеленое изображение выводят, когда все остальные ч/б.

armor.kiev.ua написал(а):

Степень вашей ипанутости зашкаливает.

Куда мне до Вас.

armor.kiev.ua написал(а):

А на объект 184 ДЗ по какой схеме поставят?

По стандартной для Т-72Б.

Отредактировано Blitz. (2021-07-19 01:44:08)

0

906

Blitz. написал(а):

А на объект 184 ДЗ по какой схеме поставят?

По стандартной для Т-72Б.

Ну наконец-то! Так это объект 184 и есть ))))

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/5062/t323173.jpg

Отредактировано armor.kiev.ua (2021-07-19 02:14:41)

0

907

Есть ли средства / методы противодействия ПТРК Джавелин для бронетехники. За исключением КАЗ способная перехватывать боеприпасы атакующие сверху и уничтожения оператора ПТРК.

0

908

armor.kiev.ua написал(а):

Так это объект 184 и есть ))))

Интересно каким образом Т-72А стал Т-72Б, да еще ДЗ по дороге потерял ^^
И мякота-что у етого танка с мотором, ВЛД.

0

909

Blitz. написал(а):

Можно смело списать на мифы ХВ  , ночью да-было преймушество, но вот днем не все так просто.

Аргумент противной стороны в том что вряд ли без тепловизора можно увидеть например замаскированный танк в камуфляжной сети до его выстрела и что в целом в ТВП раньше цели обнаруживаются.

Я вот такую публикацию нашел, и выходит что даже с примитивным тепловизором использованным в испытаниях обнаружение целей выходит быстрее, особенно в наступлении.

"ПОИСК ЦЕЛЕЙ ИЗ ТАНКА С ПОМОЩЬЮ
ТЕПЛОТЕЛЕВИЗИОННОГО ПРИЦЕЛЬНОГО КОМПЛЕКСА"

http://btvt.info/5library/vbtt_1986_06_tvp_lltv.htm

Выходит что мой оппонент прав, говоря что ТПВ канал дал их танкам существенное преимущество и в дневных столкновениях.

0

910

Agano19 написал(а):

То есть камера только тепловизионная стоит, и можно только полярность цветов (черный и белый) на экране поменять?

Интересно почему такой выбор, ведь даже у М60А3 TTS была зеленая картинка. Дешевле?

Отвечу цитатой с сайта одного из разработчиков оптических приборов "Дедал-НВ":

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/994/361438.gif

0

911

HUSKER написал(а):

Есть ли средства / методы противодействия ПТРК Джавелин для бронетехники. За исключением КАЗ способная перехватывать боеприпасы атакующие сверху и уничтожения оператора ПТРК.

Да,комплексы оптико-электронного противодействия,например  ИК/УФ датчики которые обнаруживают тепловой след от двигателя ПТУР и затем идёт постановка дым.завесы или дипольных отражателей ну или как у китайцев спомощью лазерного оружия  установленного на бронетехнику когда  луч «выжигает» ГСН  Джавелина

0

912

Blitz. написал(а):

Интересно каким образом Т-72А стал Т-72Б, да еще ДЗ по дороге потерял ^^
И мякота-что у етого танка с мотором, ВЛД.

Ты прицел 1К13 там не наблюдаешь?

Вот эту заметку почитай: https://vk.com/@ovbron-perehodnye-t-72

Такой танк:

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2619/t860414.jpg

вот с таким формуляром:

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2619/t582244.jpg

P.S. Т-72Б был моим профильным танком в КВТИУ. Повторяю последний раз: ключевые отличия для профессионалов это В-84 + управляемое вооружение, а ДЗ как ключевой признак -- у дебилов.

0

913

Agano19 написал(а):

Аргумент противной стороны в том что вряд ли без тепловизора можно увидеть например замаскированный танк в камуфляжной сети до его выстрела и что в целом в ТВП раньше цели обнаруживаются.

Все ето проканывала до тех пор пока относительно массово не пошли коммерческие ТПВ, тогда и выяснилочь что они далеко не та панацея о которой вещали сказочники времен ХВ, все снова урипаеться в местность и погодные условия. Конечно эффективность работы растет, причем очень сильно на современных ТПВ, а не том что в 80х было.

Рыболов написал(а):

как у китайцев спомощью лазерного оружия  установленного на бронетехнику когда  луч «выжигает» ГСН  Джавелина

Данный подавить оптику ГСН выжечь не способен, т.к. работает про прицелам от наведения екипажем.

armor.kiev.ua написал(а):

Ты прицел 1К13 там не наблюдаешь?

1К13 не показатель
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/369/244139.jpg

armor.kiev.ua написал(а):

вот с таким формуляром

Как уже было сказано

Gur Khan написал(а):

Таким образом ни один танк выпущенный заводом до 23.01.85г. не имел права называться "Т-72Б" или "Т-72Б ранний" и т.д. и т.п. В лучшем случае он мог проходить как "Изделие 184" с изменениями. А "изделие" это все же не "танк".

Вот и получаеться перед нами опять Т-72А поздний.
Насчет "184", то можно впросак влететь, называя Т-72А с башней 172.10.077СБ и 1К13 Т-72Б.

armor.kiev.ua написал(а):

Повторяю последний раз: ключевые отличия для профессионалов это В-84 + управляемое вооружение, а ДЗ как ключевой признак -- у дебилов.

Интересно с какой стати мотор и 1К13 стали признаком Т-72, а ДЗ, обновленная ходовая, ВЛД с етих признаков выпала. Как-то не по профессиональному 8-)
Кстати-тот самый впросак.

Отредактировано Blitz. (2021-07-20 02:05:58)

0

914

Blitz. написал(а):

Все ето проканывала до тех пор пока относительно массово не пошли коммерческие ТПВ, тогда и выяснилочь что они далеко не та панацея о которой вещали сказочники времен ХВ, все снова урипаеться в местность и погодные условия. Конечно эффективность работы растет, причем очень сильно на современных ТПВ, а не том что в 80х было.

Данный подавить оптику ГСН выжечь не способен, т.к. работает про прицелам от наведения екипажем.

1К13 не показатель

Как уже было сказано

Вот и получаеться перед нами опять Т-72А поздний.
Насчет "184", то можно впросак влететь, называя Т-72А с башней 172.10.077СБ и 1К13 Т-72Б.

Интересно с какой стати мотор и 1К13 стали признаком Т-72, а ДЗ, обновленная ходовая, ВЛД с етих призаковов выпала. Как-то не по профессиональному 
Кстати-тот самый впросак.

Писали уже на каком то форуме что главное отличие это 1А40/-1 на Б-шке ,а если честно то тут нужно «языка»  из ГАБТУ брать кто в те времена служил иначе  можно спорить ещё лет 10

0

915

Рыболов написал(а):

Писали уже на каком то форуме что главное отличие это 1А40/-1 на Б-шке ,а если честно то тут нужно «языка»  из ГАБТУ брать кто в те времена служил иначе  можно спорить ещё лет 10

Здесь писалось. В дальнейшем выяснилось что на Т-72Б башни 172.10.077СБ не было

Отредактировано Blitz. (2021-07-20 02:21:52)

0

916

Blitz. написал(а):

Как уже было сказано

""Изделие 184" было принято на вооружение под наименованием Т-72Б приказом МО от 23.01.85г на основании Постановления ЦК и СМ от 27.11.84г."

Вы совсем дебил? Еще раз: объект 184 принят на вооружение под индексом Т-72Б.

Вам был предоставлен по формуляру "объект 184". Какие из этого делает выводы дебильный дебил? Правильно! Называет его Т-72А! Почему? А х.з., почему он настолько такой дебил! (((

0

917

armor.kiev.ua написал(а):

Еще раз: объект 184 принят на вооружение под индексом Т-72Б.

Т-72Б принят на вооружение с опредленным набором характеристик, те машины что до него имели индекс 184 им не являються, т.к. етих характеристик не имеют. Если до Вас не доходит такая простота-то беда.

armor.kiev.ua написал(а):

Вам был предоставлен по формуляру "объект 184".

Еще раз

Gur Khan написал(а):

Таким образом ни один танк выпущенный заводом до 23.01.85г. не имел права называться "Т-72Б" или "Т-72Б ранний" и т.д. и т.п. В лучшем случае он мог проходить как "Изделие 184" с изменениями. А "изделие" это все же не "танк".

зы по Вашей логике, данный танк тоже Т-72Б
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/369/181772.jpg
ведь у него в формуляре индекс 184 прописан

0

918

Blitz. написал(а):

зы по Вашей логике, данный танк тоже Т-72Б

В отличие от выше представленного танка с башней объекта 184, здесь, если поиграться уровнями изображения, отчетливо видна форма башни Т-72А. Так что это Т-72АВ, в который прилепили прицел 1К13. Если это сделали в войсках, то он гарантированно не может стрелять управляемыми, если заводская модернизация, то возможно. При этом, он стал модернизированным Т-72АВ, с присвоением дополнительных индексов или нет -- не знаю.

А это, как бы ты ни тупил, объект 184 по формуляру (184-1 по факту) или Т-72Б1

http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/2619/t860414.jpg

Отредактировано armor.kiev.ua (2021-07-20 17:04:38)

0

919

armor.kiev.ua написал(а):

В отличие от выше представленного танка с башней объекта 184, здесь, если поиграться уровнями изображения, отчетливо видна форма башни Т-72А. Так что это Т-72АВ, в который прилепили прицел 1К13. Если это сделали в войсках, то он гарантированно не может стрелять управляемыми, если заводская модернизация, то возможно. При этом, он стал модернизированным Т-72АВ, с присвоением дополнительных индексов или нет -- не знаю.

Еще раз, с цитированием %-) ?

Gur Khan написал(а):

Андрей вон тоже относительно КУВв правильно пишет - были Т-72А со Свирью. Опытный шел как 177-я машина. А те что в войсках оказались записаны как 184-я и это еще до того как Б на вооружение приняли, т.е. 1983г.

Вот етот танк с 1К13, 172.10.077СБ и ДЗ Т-72АВ тоже имеет индекс 184 в формуляре. Он по Вашей логике тоже Т-72Б? Или уже 1К13 не показатель внезапно стал. Тогда вопрос что показатель-написаное в форумуляре или еще что-то.

armor.kiev.ua написал(а):

А это, как бы ты ни тупил, объект 184 по формуляру (184-1 по факту) или Т-72Б1

Сколько не говори «халва, халва» — во рту слаще не станет©
Т-72А, можно даже назвать усорвешествованным Т-72А

Gur Khan написал(а):

В ходе работ по проектированию в состав "Изделия 184" (усовершенствованный Т-72А)

0

920

Blitz.

Ваш случай клинический. Я помочь не смогу -- вам к другим специалистам.

0

921

armor.kiev.ua написал(а):

Ваш случай клинический. Я помочь не смогу -- вам к другим специалистам.

Проболемы не у меня то 8-)

0

922

Blitz. написал(а):

Проболемы не у меня то

Ну, вообще да, тупой вы, а у меня проблема донести очевидное до такого тупого  (((

Ладно. Последняя попытка.

Gur Khan всё верно вам написал, вы просто не в состоянии понять. "В ходе работ по проектированию" объект 447 тоже называли "Т-64А с КУРВ", а приняли на вооружение как Т-64Б.

Объект 184 приняли на вооружение 36 лет назад. С момента принятия на вооружение эти машины получили индекс Т-72Б. На параде без ДЗ мы видим не опытные образцы, а серийные машины объект 184, которые уже несколько месяцев назад (по состоянию на май 1985) приняты на вооружение под индексом Т-72Б!

0

923

armor.kiev.ua написал(а):

Ну, вообще да, тупой вы, а у меня проблема донести очевидное до такого тупого  (((

Опять за себя :rolleyes:

armor.kiev.ua написал(а):

Gur Khan всё верно вам написал, вы просто не в состоянии понять.

Gur Khan написал(а):

Таким образом ни один танк выпущенный заводом до 23.01.85г. не имел права называться "Т-72Б" или "Т-72Б ранний" и т.д. и т.п.

armor.kiev.ua написал(а):

С момента принятия на вооружение эти машины получили индекс Т-72Б.

У Т-72Ю есть определенный перечень признаков-они все есть, значит Т-72Б, нет хотя бы одного, Т-72А поздний. Остальное демагогия.

armor.kiev.ua написал(а):

серийные машины объект 184

Серийные Т-72А с индексом 184 выпускались с 82 года.

И снова-что у нас с танками которые имеют башню 172.10.077С, 1К13, возможно В-84 и индекс 184в формуляре-они тоже по Вашей логике Т-72Б?

Отредактировано Blitz. (2021-07-20 22:38:44)

0

924

Blitz. написал(а):

Таким образом ни один танк выпущенный заводом до 23.01.85г. не имел права называться "Т-72Б" или "Т-72Б ранний" и т.д. и т.п.

И это очевидная глупость. Очевидная глупость идиотам, таким как вы, заходит хорошо.

Смею вас заверить, часть машин на параде 9 мая 1985 г. была выпущена после января 1985 ))) Будете их на А и Б сортировать исключительно по датам выпуска? Ну не идиот ли вы после этого?

Blitz. написал(а):

У Т-72Ю есть определенный перечень признаков-они все есть, значит Т-72Б, нет хотя бы одного, Т-72А поздний. Остальное демагогия.

Идиот (((

Танком Т-72Б стал принятый на вооружение объект 184. Независимо от "признаков".

0

925

armor.kiev.ua написал(а):

И это очевидная глупость. Очевидная глупость идиотам, таким как вы, заходит хорошо.

Как раз глупость у Вас, с попытками втистнуть танки на базе одного индекса в Т-72Б.

armor.kiev.ua написал(а):

Смею вас заверить, часть машин на параде 9 мая 1985 г. была выпущена после января 1985 ))) Будете их на А и Б сортировать исключительно по датам выпуска? Ну не идиот ли вы после этого?

Как-то сомневаюсь что в тогда УВЗ танки без ДЗ делал. Не надо о Вашем диагнозе-и так пол интерента знает :rofl:

armor.kiev.ua написал(а):

Танком Т-72Б стал принятый на вооружение объект 184. Независимо от "признаков".

Такое может только писать человек который в матчасти не разбираеться, но ето не наш случай.

Как понимаю здесь ответа не будет

Blitz. написал(а):

И снова-что у нас с танками которые имеют башню 172.10.077С, 1К13, возможно В-84 и индекс 184в формуляре-они тоже по Вашей логике Т-72Б?

0

926

Blitz. написал(а):

Как понимаю здесь ответа не будет

Я же отвечал:
1) объект 184 (если так важно -- серийный) = Т-72Б. Это аксиома!
2) Вы -- дебил. И это следует из формулировки вашего вопроса.

0

927

armor.kiev.ua написал(а):

1) объект 184 (если так важно -- серийный) = Т-72Б. Это аксиома!

Неа, ни какая ето не аксиома, только Ваше мнение, которое с реальностю не совпадает.
Так данный танк Т-72Б по вашему или нет?

armor.kiev.ua написал(а):

Вы -- дебил. И это следует из формулировки вашего вопроса.

Т.е. те кто Вас подловили на дырках в "аксиоме"-дебилы? Как-то уж совсем по Д’Артаньян звучит :rofl:

0

928

Blitz. написал(а):

Так данный танк Т-72Б по вашему или нет?

Вы про какой спрашиваете? Который 184? Да, конечно, Т-72Б.

Blitz. написал(а):

Т.е. те кто Вас подловили на дырках в "аксиоме"-дебилы? Как-то уж совсем по Д’Артаньян звучит

Дебил ловит меня на "дырках" -- смелое заявление. Хорошо, в таком разе, разберем этот бред:

Blitz. написал(а):

У Т-72Ю есть определенный перечень признаков-они все есть, значит Т-72Б, нет хотя бы одного, Т-72А поздний. Остальное демагогия.

Скажите, коллега, не так интересует ваше мнение, как чисто поржать, вот этот танк как называется?

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T62/m/img29.jpg

0

929

armor.kiev.ua написал(а):

Вы про какой спрашиваете?

Бутто не знаете за какой танк спрашиваю, еще раз картинку сброшу
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/369/181772.jpg

armor.kiev.ua написал(а):

Дебил ловит меня на "дырках" -- смелое заявление.

Вас постоянно кто-то на чем-то ловит, надо меньше со своим ЧСВ бегать да иногда признавать свою не правоту, тогда и проблем ни с кем не будет.

armor.kiev.ua написал(а):

Скажите, коллега, не так интересует ваше мнение, как чисто поржать, вот этот танк как называется?

Не съежайте с темы, а лутше ответьте за танк с фото-являеться он Т-72Б или нет, ведь у него тоже индекс 184 прописан.

0

930

Blitz. написал(а):

Бутто не знаете за какой танк спрашиваю, еще раз картинку сброшу

Вы совсем дебил? Я вам про этот танк предельно конкретной уже выше отвечал.

Blitz. написал(а):

ответьте за танк с фото-являеться он Т-72Б или нет, ведь у него тоже индекс 184 прописан.

Где прописан? Кем?

И все-таки этот танк, это Т-62М или Т-62?

http://armor.kiev.ua/Tanks/Modern/T62/m/img29.jpg

0