СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Вопросы и Ответы 21

Сообщений 631 страница 660 из 686

631

отрохов написал(а):

я же лоббирую для Т-90МС и Т-90М замену 10 выстрелов с ОФС 3 очереди находящиеся в бронеящике на корме его башни, на 30мм АП с 450 патронами с ОФС там-же

30мм ОФС вообще неэффективен по открытой живой силе.
Тем более в сравнении с 125мм.

632

Венд написал(а):

30мм ОФС вообще неэффективен по открытой живой силе.
Тем более в сравнении с 125мм.

А, по Вашему, конкретней можете сказать, сколько именно штук 30мм ОФС, при стрельбе штатными по 8 снарядиков очередями с коррекцией прицеливания, будут менее эффективны чем один 125мм ОФС, при стрельбе по открытой живой силе? :unsure:

633

отрохов написал(а):

А, по Вашему, конкретней можете сказать, сколько именно штук 30мм ОФС, при стрельбе штатными по 8 снарядиков очередями с коррекцией прицеливания, будут менее эффективны чем один 125мм ОФС, при стрельбе по открытой живой силе?

Оба снаряда, и 30мм и 125мм, являются высокоскоростными. Поэтому имеют очень большой разброс попаданий по "горизонтальной" цели. Они эффективны по целям с вертикальной проекцией.
По "ОЖС" - есть пулемет и оружие сопровождающих стрелков. На большой дальности - артиллерия.

Запомнилось описание эпизода 1-й мировой: русский разъезд попал под огонь 30+мм пушки австрийцев. Вывод кавалеристов - столь малый калибр не годится для борьбы с пехотой и им подобными.

Отредактировано Венд (2017-10-10 21:24:56)

634

butcher написал(а):

отрохов
Чтобы прикинуть хоть как-то приближенно к жизни нужно много исходных данных, которых нету

А разве Вы не поняли, что в вышеуказанных статьях вероятности поражения приведены авторами на основе статистики реальных стрельб? И разве Вы не знаете, что для каждого боеприпаса есть понятие технической вероятности попадания в определённую цель из конкретного орудия. Например техническая вероятность поражения цели танк 125мм ракетой из Т-72, с места на дистанции 4км, равняется 0.8. :unsure:

635

отрохов написал(а):

Например техническая вероятность поражения цели танк 125мм ракетой из Т-72, с места на дистанции 4км, равняется 0.8.

Вероятность 0,5 означает - или попадет,или не попадет - одно из двух.
Вероятность 0,8 - вероятнее что попадет.

636

отрохов написал(а):

А разве Вы не поняли, что в вышеуказанных статьях вероятности поражения приведены авторами на основе статистики реальных стрельб?

Реальных стрельб по реальным целям)) Сколько вагонов пушечного мяса и ПТУРов потратили, чтобы статистику набрать? Смешно.

637

Венд написал(а):

Оба снаряда, и 30мм и 125мм, являются высокоскоростными. Поэтому имеют очень большой разброс попаданий по "горизонтальной" цели. Они эффективны по целям с вертикальной проекцией.

Мдааааа, исходя из ваших аргументов Геноцид должен быть самым неточным орудием)))))

638

https://elibrary.ru/item.asp?id=25586548

это кстати закрытый журнал или нет ?

639

Олег27 написал(а):

Мдааааа, исходя из ваших аргументов Геноцид должен быть самым неточным орудием)))))

При стрельбе прямой наводкой шрапнелью, вполне возможно.

640

Wiedzmin написал(а):

https://elibrary.ru/item.asp?id=25586548

это кстати закрытый журнал или нет ?


почти все материалы, касающиеся этого журнала там доступны для скачивания

Отредактировано BkktMkkt (2017-10-11 10:08:58)

641

Wiedzmin написал(а):

это кстати закрытый журнал или нет ?

С этой электронной библиотеки качали многое. И журнал глянул - доступно многое. Одна проблема - оплату статей они просят проводить по квитанции Сбера... Морока еще та. Не могут на оплату ПейПелом или картой перейти никак...

642

butcher написал(а):

Реальных стрельб по реальным целям)) Сколько вагонов пушечного мяса и ПТУРов потратили, чтобы статистику набрать? Смешно.

Ну если Вы не верите результатам расчётов на основе реальных стрельб из 30мм АП приведённым в этой писсемистической для данного калибра статье:
http://otvaga2004.ru/armiya-i-vpk/armiy … t-s-30-mm/
тогда, без ля-ля, напишите, а сколько, по Вашему, требуется потратить 30мм патронов с ОФС для поражения расчёта ПТУР, на поверхности и в окопе, с вероятностью 0.9 при стрельбе из 30мм, штатными для 2А42 очередями по 8 патронов с коррекцией прицеливания, на дистанции 2000м с места и при движении?
А я вот всё-же согласен с такой писимистической оценкой автора и считаю замену в Т-90МС бронеящика с 10 выстрелами 3 очереди на корме его башни 30мм АП с 450шт патронов с ОФС для экипажа танка весьма полезной в конкретном бою, т.к. это всё-же позволяет дополнительно, с ходу, поразить при вероятности 0.9  на поверхности до 6, а в окопе до 3 расчётов ПТУР, а с места соответственно 11 и 4 расчётов.
Для сравнения, более габаритная, чем ПТУР, цель типа танк по ТТХ может поражаться одной ракетой типа 9М119 с вероятностью 0.8.
https://topwar.ru/33688-otechestvennye- … ryady.html
Кроме того наличие 30мм АП позволяет танку не выходить из боя при выходе из строя 125мм орудия, вести огонь при заряжании основного орудия, экономить 125мм боеприпасы для поражения слабозащищённых целей на дальностях до 2000м. :rolleyes:

Отредактировано отрохов (2017-10-11 19:31:02)

643

BkktMkkt написал(а):

почти все материалы, касающиеся этого журнала там доступны для скачивания

Organic написал(а):

С этой электронной библиотеки качали многое. И журнал глянул - доступно многое. Одна проблема - оплату статей они просят проводить по квитанции Сбера... Морока еще та. Не могут на оплату ПейПелом или картой перейти никак...

но без рега там никак ? а рег там не простой судя по всему, нет?

644

Wiedzmin написал(а):

но без рега там никак ? а рег там не простой судя по всему, нет?

Регистрация там элементарная, а без нее никак.

645

Organic написал(а):

но без рега там никак ? а рег там не простой судя по всему, нет?

Если публиковаться не будите, просто статьи почитать - все просто и быстро. Если собираетесь - подождать придется "личный номер", так сказать.

Отредактировано irfreklama (2017-10-11 14:59:42)

646

ага вроде сработало, не сразу регить хотело

647

Кстати, о стрельбе по расчетам ПТУРов.
Нам требуется Орудие для навесной стрельбы выскокоскоростными боеприпасами.
Необходимо: быстрое поражение точечной цели на большом расстоянии.
Как ни странно, но решение давно известно - это гладкоствольное орудие, стреляющее ядрами.
Ядро при выстреле тупо катится по нижней части ствола и приобретает вращение как мячик в пинг-понге.
http://billionnews.ru/uploads/posts/2017-05/1493982567_5.jpg
Отчего дальность выстрела снижается, а траектория - искривляется.
С этим пытались бороться кривыми стволами:
https://img.myslo.ru/article/44/21/1a53-4464-4143-805b-ee8c972585ee/c5c51919-b0ab-4477-8c58-81efa76e8361.png
Но нам как раз такой эффект и нужен, кривой ствол, но в другую сторону...  :crazyfun:

648

mr_tank написал(а):

При стрельбе прямой наводкой шрапнелью, вполне возможно.


Рассмешили))))

649

sh0k написал(а):

Кстати, о стрельбе по расчетам ПТУРов.
Нам требуется Орудие для навесной стрельбы выскокоскоростными боеприпасами.
Необходимо: быстрое поражение точечной цели на большом расстоянии.
Как ни странно, но решение давно известно - это гладкоствольное орудие, стреляющее ядрами.
Ядро при выстреле тупо катится по нижней части ствола и приобретает вращение как мячик в пинг-понге.
http://billionnews.ru/uploads/posts/2017-05/1493982567_5.jpg
Отчего дальность выстрела снижается, а траектория - искривляется.
С этим пытались бороться кривыми стволами:
https://img.myslo.ru/article/44/21/1a53-4464-4143-805b-ee8c972585ee/c5c51919-b0ab-4477-8c58-81efa76e8361.png
Но нам как раз такой эффект и нужен, кривой ствол, но в другую сторону...  :crazyfun:

И где там ФСКН? Это ваш клиент! :D

650

Такая пушка должна стоять на украинском танке, который в соседней ветке обсуждают.

651

Хехе, ядро в длиннокалиберном стволе танка должно дать искомый эффект и без искривления ствола. :P

652

sh0k
Еще можно приводом в нужную сторону трубу гнуть перед выстрелом! Главное в компьютер перед выстрелом данные передать.

653

Олег27 написал(а):

Рассмешили))))

чего смешного? точность взрывателей ограничена. И если для медленного снаряда(300мс) 1/100с ошибки при настильной траектории даст промах 3м, то для быстрого(900) промах будет уже 9м. Ну а если вы не понимаете разницы между точностью орудия и точностью взрывателя, то медицина бессильна.

654

Никак не могу понять принцип действия ДЗ на бортах Т-72Б3.
Вот эти штуковины по 3 шт. на борт - что там за болты, что с чем сбалчивается? Где метаемые пластины и где ВВ?

http://www.btvt.narod.ru/5/t72b3m/25.jpg

655

метаемая снаружи, под ней вв.

656

Пехота написал(а):

Никак не могу понять принцип действия ДЗ на бортах Т-72Б3.Вот эти штуковины по 3 шт. на борт - что там за болты, что с чем сбалчивается? Где метаемые пластины и где ВВ?

Вот вам занимательная картинка в помощь
http://s9.uploads.ru/d/iOoGx.jpg

657

злодеище написал(а):

метаемая снаружи, под ней вв.

Анатолий_99 написал(а):

Вот вам занимательная картинка в помощь

О! благодарю!

Отредактировано Пехота (2017-10-14 17:40:42)

658

Анатолий_99 написал(а):

Вот вам занимательная картинка в помощь

Видим 6 элементов в 2-х столбиках.
При попадании в один из элементов, должны детонировать три элемента одного столбика. Потому что между ними нет перемычек.
А соседний столбик сдетонирует?
Между столбиками перемычка (даже 2) как-бы видна.

659

Венд написал(а):

А соседний столбик сдетонирует?

Если не сработает то зачем он будет нужен- крышки(метаемой пластины) уже нет, элементы выпадут, да крышка полетит не так или вообще не полетит.

660

Назрел такой вопрос по тактическим опознавательным знакам подразделений в РККА/СА вообще как-то регламентировался, или это исключительно местная  инициатива?