Гайковерт написал(а):
Размещение тормозов отката симметрично еще на 2А46М и М1 было.
гм, даже на М ?
это выходит что китайцы до сих пор обычную 2А46 то ли делают ?
на 11:55
Вопросы и Ответы 21
Сообщений 451 страница 480 из 1044
Поделиться4512017-09-06 10:56:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 03:40:56
Поделиться4522017-09-06 11:04:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
Wiedzmin написал(а):
это выходит что китайцы до сих пор обычную 2А46 то ли делают ?
Получается так. И затвор вручную по-старому открывается, за один ход рычага...
Что касается танковых пушек, то на мой взгляд между 2А46 и 2А46М по боевым и эксплуатационным свойствам пропасть, а между 2А46М и 2А46М4 (5) - на 10% улучшений и на 90% пиара.
Поделиться4532017-09-06 19:06:19
Гайковерт написал(а):
Кто "они"? Это на какой пушке этот сон разума реализован?
"Oни"-Словаки в пушке 2A46MS (http://www.ztsspecial.sk/en/special-pro … a46ms-t-72)
Как точность улучшается после этих изменений, которые они сделали.
Поделиться4542017-09-06 19:13:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-22
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9362
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 18 дней - Последний визит:
2018-03-18 18:07:44
J.S. написал(а):
Как точность улучшается после этих изменений, которые они сделали.
А в варианте, реализованном в 2А46М более 30 лет назад, в сравнении с 2А46 улучшилась не только точность, но и кучность. Да еще и контроль состояния противооткатных устройств упростился многократно. Зачем словаки велосипед изобретали, тем более с квадратными колесами?
Поделиться4552017-09-06 20:35:56
отрохов написал(а):
В Т-64 и Т-80 досылка снаряда, с его фиксацией в конусности канала ствола, осуществляется за счёт полученной им инерции, по биллиардному, от вторичного ударного воздействия на него через метательный заряд по которому наносится первичный удар от МЗ. И на сколько такая однотактная досылка выстрела в МЗ надёжна в сравнении с АЗ, где двухтактная досылка снаряда и заряда осуществляется с заданным усилием до фиксации механическим досылателем?
НЯП, в АЗ также снаряд доталкивается в ствол зарядом. Иначе пришлось бы делать разные хода досылателя, для снаряда - больше.
Поделиться4562017-09-06 20:51:15
отрохов написал(а):
И на сколько такая однотактная досылка выстрела в МЗ надёжна в сравнении с АЗ, где двухтактная досылка снаряда и заряда осуществляется с заданным усилием до фиксации механическим досылателем?
Регламентируется скорость досылания снаряда -- несколько м\с, как она будет обеспечена -- неважно.
Поделиться4572017-09-07 13:19:27
отрохов
Дед, ты бредишь.
Поделиться4582017-09-07 20:41:42
отрохов написал(а):
в каморе между донышком полностью досланных снарядов, кроме ракет, и головой метательного заряда имеется свободное пространство до 80мм.
Откуда это взято?
Поделиться4592017-09-08 19:01:19
отрохов написал(а):
Взял из статьи испытателя 125мм орудия, где он утверждал, что усиленный заряд для испытания этого орудия создавался именно путём крепления дополнительного заряда высотой 80мм на головной части основного заряда.
отрохов написал(а):
И этот дополнительный заряд как раз и занимает штатный зазор в каморе орудия между донышком ОФснаряда и головной частью основного заряда.
Вам не пришло в голову, что "штатный зазор" образовался путём проталкивания снаряда дальше, чем штатно в танке? Это ведь были испытания.
Чтобы подавать снаряд в АЗ сразу на "штатное" место, досылатель должен выдвигаться на одну дистанцию, а при подаче заряда - на меньшую. Судя по доступным видео - время (соответственно дистанция) движения досылателя в обоих случаях одинакова.
Да и смысла городить лишние сложности - нет. Потому что досылка снаряда зарядом уже реализована была ранее, в МЗ.
Поделиться4602017-09-08 20:56:00
Венд написал(а):
Вам не пришло в голову
А вот Вам не приходило в голову что диаметр заряда больше диаметра ствола(снаряда), а значит диаметр каморы то же больше. Для того что-бы снаряд нормально вошёл в ствол и на закусил, то в каморе делается скос(сравнительно пологий-отсюда зазор), снаряд не обязательно заталкивать в ствол досылателем, так как снаряд имеет вес и скорость и по инерции нормально дослаться, и МЗ, и АЗ.
Поделиться4612017-09-08 21:32:21
танкист написал(а):
А вот Вам не приходило в голову что диаметр заряда больше диаметра ствола(снаряда), а значит диаметр каморы то же больше. Для того что-бы снаряд нормально вошёл в ствол и на закусил, то в каморе делается скос(сравнительно пологий-отсюда зазор), снаряд не обязательно заталкивать в ствол досылателем, так как снаряд имеет вес и скорость и по инерции нормально дослаться, и МЗ, и АЗ.
Это о чём, и к кому?
Поделиться4622017-09-09 00:11:18
militarysta написал(а):
Очень хороший фильм со стрельбой «Крабы» (от 7 минут).
Наблюдайте, прежде чем они удалятся, потому что это показано здесь слишком много.
(this video will be removed soon IMHO couse it is inner Polish Army video for artilery unit and there is to mucht shown in term C3 and BMS...)
so enjoy it or copy to another serwerhttps://drive.google.com/file/d/0B07EVi … dhVFk/view
Отредактировано militarysta (Сегодня 23:47:07)
Это про досылание, всяким потроховым.
Поделиться4632017-09-12 19:23:56
- Новичок
- Зарегистрирован: 2016-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 23 часа - Последний визит:
2021-01-08 07:08:49
Где-то вычитал сплетню на уровне "одна бабка сказала", что Т-80У модернизируют устанавливая башни от Т-80УД. Насколько это правда, а не шиза? Если это правда, то какой сакральный смысл в этом кроме дистанционной ЗПУ?
Поделиться4642017-09-12 19:30:16
- Администратор
- Зарегистрирован: 2009-10-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 34674
- Уважение: [+44/-1]
- Позитив: [+64/-2]
- Провел на форуме:
1 год 1 месяц - Последний визит:
Сегодня 01:39:50
Шельмец написал(а):
Где-то вычитал сплетню на уровне "одна бабка сказала",
Это точно сплетня.
На самом деле Ссылка
Поделиться4652017-09-12 20:06:38
отрохов написал(а):
... до определённого противодействующего на него усилия,
Это усложнит конструкцию и снизит скорострельность. В МЗ танка Т-64, например, досылатель работает до тех пор, пока клин затвора не стронится с места. Тогда срабатывает контакт клина (КК) и досылатель уходит обратно.
отрохов написал(а):
с целью их надёжного закусывания в канале ствола.
Это актуально для нарезных пушек. У них износ ствола определяется "разгаром" (износ нарезов со стороны казенной части). Для гладкоствольных пушек сие не столь критично. Окончательное "додавливание" снаряда идет за счет клина затвора. Если же, с помощью досылателя загнать снаряд "со всей пролетарской ненавистью", то клин (а значит и боек) просто не достанут до донца гильзы.
Поделиться4662017-09-12 20:09:42
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
отрохов написал(а):
Странно, а я полагал, что досылатель в АЗ должен выдвигаться на разные длинны
Интересно, что такой вопрос у Вас не возникает применительно к МЗ (64-80). Пушки то одинаковые. Там снаряд досылается зарядом и никаких проблем. )))) Тоже самое и в АЗ. Досылатель ходит на одно расстояние обеспечивающей закрытие клина. Т.е. Вам правильно сказали что регламентируется только скорость досылания. Во время первого досылания снаряд по инерции проходит еще некоторое расстояние, а во время второго хода надежно досылатся зарядом.
Отредактировано Антипов (2017-09-12 20:11:50)
Поделиться4672017-09-12 20:20:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
zamok написал(а):
. В МЗ танка Т-64, например, досылатель работает до тех пор, пока клин затвора не стронится с места. Тогда срабатывает контакт клина (КК) и досылатель уходит обратно.
Это справедливо только для МЗ. В АЗ досылатель ходит два раза, то есть во время первого досылания снаряда сигнал на его сворачивание дает собственный "концевик" на улитке
Поделиться4682017-09-12 20:32:41
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
отрохов
Просто не стоит усложнять то, что и так работает. Причем заметьте что у снарядов для гладкоствольной танковой пушки не один как у нарезной, а два обтюрирущих пояска в том числе и для надежного центрирования снаряда после такого досылания.
Поделиться4692017-09-12 20:53:57
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
отрохов написал(а):
Спасибо! Ещё один вопросик: а между донышком полностью досланных, до их закусывания, снарядов (не ракет) и головной частью метательных зарядов, полностью досланных камору, какое имеется свободное пространство?
Нет там никакого расстояния. Снаряд досылается зарядом. Какое там может быть расстояние?!
Поделиться4702017-09-12 21:32:49
Антипов написал(а):
Причем заметьте что у снарядов для гладкоствольной танковой пушки не один как у нарезной, а два обтюрирущих пояска в том числе и для надежного центрирования снаряда после такого досылания.
Перед выстрелом снаряд закусывается первым пояском, т.е. на заходном конусе сдеформировавшись сидит верхний пояскок.
Поделиться4712017-09-12 21:53:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
butcher написал(а):
Перед выстрелом снаряд закусывается первым пояском
Именно. И если бы он был один и у донца , как у нарезных, то снаряд бы не фиксировался и не центрировался. А так с началом движения и второй поясок центрирует снаряд
Поделиться4722017-09-12 22:00:42
butcher написал(а):
Перед выстрелом снаряд закусывается первым пояском, т.е. на заходном конусе сдеформировавшись сидит верхний пояскок.
Когда я, бывало, заряжал 115мм снаряд в Т-62, я не помню сопротивления снаряду. Которое неизбежно было бы при закусывании.
Поделиться4732017-09-12 22:08:34
Антипов
Дык, а центрирующее утолщение у оживала на что? Либо я чего-то не понимаю, либо следуя вашей логике снаряды с одним пояском перекособоченные по стволу идут.
Венд написал(а):
Когда я, бывало, заряжал 115мм снаряд в Т-62, я не помню сопротивления снаряду. Которое неизбежно было бы при закусывании.
Самому интересно, что же на унитарах фиксирует патрон: фланец гильзы или медь?
Вы заряжали и снаряд никогда не останавливался выходит?
Поделиться4742017-09-12 22:14:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
butcher написал(а):
Дык, а центрирующее утолщение у оживала на что? Либо я чего-то не понимаю, либо следуя вашей логике снаряды с одним пояском перекособоченные по стволу идут.
Они вращаются по нарезам, скорость вращения подсказать, или сами найдете?
Поделиться4752017-09-12 22:35:44
Антипов
Вращение значит центрирует?)))
Поделиться4762017-09-13 00:04:34
- свой человек
- Откуда: Клайпеда
- Зарегистрирован: 2010-08-16
- Приглашений: 0
- Сообщений: 9441
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 64 [1960-03-11]
- Провел на форуме:
4 месяца 21 день - Последний визит:
2024-11-14 22:28:54
butcher написал(а):
Антипов
Вращение значит центрирует?)))
Ещё как! Ну и центрирующий поясок дополнительно на снаряде проточен и не покрашен. Про гироскоп приходилось слышать? Так, что лучше самому сидеть и не выкукивать. И физику, заодно с боеприпасами учить.
Поделиться4772017-09-13 01:59:00
- Новичок
- Зарегистрирован: 2016-08-18
- Приглашений: 0
- Сообщений: 22
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 23 часа - Последний визит:
2021-01-08 07:08:49
Фотографии Т-80УА, кроме двух старых, которые видели все, вообще в сети существуют?
Поделиться4782017-09-13 18:51:13
Венд написал(а):
Когда я, бывало, заряжал 115мм снаряд в Т-62, я не помню сопротивления снаряду. Которое неизбежно было бы при закусывании.
Совершенно верно. Сначала, закраины гильзы били по лапкам выбрасывателя, которые, перемещаясь вперед, освобождали клин. Посему, сам момент удара пояска вы не ощущали. При закрывании клина, снаряд подается еще немного вперед.
butcher написал(а):
Самому интересно, что же на унитарах фиксирует патрон: фланец гильзы или медь?
И то, и другое. Фланец гильзы "зажимается" между зеркалом клина и лапками выбрасывателя.
Поделиться4792017-09-13 20:50:28
отрохов написал(а):
Но Вы как положено при досылке унитарного выстрела его разгоняли и посему не чувствовали сопротивление его движению к момнту закусывания т.к. у разогнанной его массы, за 30 кг, уже имелся существенный запас инерции.
Но я, "как положено", снаряд и извлекал - это ведь учебка была. Тренировались мы так.
Не было на снаряде следов "закусывания".
zamok написал(а):
butcher написал(а):
Самому интересно, что же на унитарах фиксирует патрон: фланец гильзы или медь?
И то, и другое. Фланец гильзы "зажимается" между зеркалом клина и лапками выбрасывателя.
А что тогда "другое"?
Поделиться4802017-09-14 15:00:56
отрохов написал(а):
Хорошо помню, что у нас в ТП на Т-54 для тренировок заряжающих использовались специальные учебные 100мм выстрелы специально с уменьшенным диаметром снаряда. А помню хорошо потому, что когда меня переделали в артмастера эти выстрелы числились у меня на складе текущего довольствия вооружения и боеприпасов, который повесили на меня после ухода с него сверхсрочника.
При заряжании учебного снаряда в тренажёр Т-80 на пояске то же не было следов закусывания, но снаряд выбивали через дульную часть ствола(укороченую). И ещё кто видел закусывание на пуле АК или ПК, я не видел, но патрон в патроннике держал часто.
