СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Цена Победы.

Сообщений 241 страница 270 из 286

241

Сарбаз написал(а):

По телику до сих пор глаголят, что точное количество жертв блокады  не установлено?

а еще Диана Шурыгина и пьяная Началова,
что еще из телика мне прикажете обсудить?

242

Алсо написал(а):

а, ну из них 2 млн евреи(из 4 млн 565 тыс. убитых в Польше и СССР.), и остается 1,5-2 млн граждан, из них - 600 тыщ Питер , получается 1,4 млн, размазывая тонким слоем от Архангельска до Астрахани мы и можем сказать, что никакого особого геноцида то и не было, всего млн с небольшим за 3 года войны, так мой патриотичный дружок?

хотя может тогда и евреев не 2 а 1, и питер не 600 а 100....
Примирительно.
Коля с Уренгоя был бы тобой доволен!

Отредактировано Алсо (2018-01-27 10:45:42)

Тут не коля с уренгоя', тут премьер Польши на эту тему обвинил евреев, в геноциде , можешь пояснить, что происходит, гос, чиновники обычно говорят правду, пусть не всю. Конечно пепсы не в счет. Что пытается сионофашист заткнуть поляку рот? Поляки вылезли из под американцев? Что насаамом деле происходило в-в Польше в войну , если срутся между собой союзники САШ

Отредактировано Lexus (2018-02-22 22:47:44)

243

Алсо написал(а):

а еще Диана Шурыгина и пьяная Началова,
что еще из телика мне прикажете обсудить?

Цену Победы.

244

Я так понимаю не получу коментарий от израильских друзей, а относительно поборов от церквей то же промолчат,  . Это что же за фашистское государство такое? На святое покушаются? Уже были походы крестоносцев , я понимаю выводы не сделаны.....

245

http://s9.uploads.ru/t/rkpE2.jpg
https://sputnikipogrom.com/mustread/1267/sovietlosses/

Отредактировано Гор (2018-03-07 11:40:27)

246

http://s8.uploads.ru/t/LHmXy.jpg

247

Война в воздухе. Сравнение потерь.
https://poteri-sssr.livejournal.com/17461.html

248

Гор написал(а):

Война в воздухе. Сравнение потерь.

Не очень сравнение, ничего не приведено из источников по потерям люфтваффе, только статейки ширпотребных журнальчиков, некогда интересовался этой темой лет 10 назад, с 44 по 45 провалы по сводкам германских ВВС, не знаю вошли ли в оборот новые документы или вообще найдены ли они.

А начинать лучше с прочтения и изучения этого

http://www.jagdgeschwader.net/index.php/cPath/46

Потом плавно переходить на другие рода авиации

По ВВС СССР вообще отдельный разговор

Отредактировано kulikov (2018-03-07 13:33:50)

249

kulikov

kulikov написал(а):

Не очень сравнение, ничего не приведено из источников по потерям люфтваффе, только статейки ширпотребных журнальчиков, некогда интересовался этой темой лет 10 назад, с 44 по 45 провалы по сводкам германских ВВС, не знаю вошли ли в оборот новые документы или вообще найдены ли они.

А начинать лучше с прочтения и изучения этого

http://www.jagdgeschwader.net/index.php/cPath/46

Потом плавно переходить на другие рода авиации

По ВВС СССР вообще отдельный разговор

Отредактировано kulikov (Сегодня 13:33:50)

http://www.airwar.ru/history/av2ww/axis … mloss.html

250

Самая трудная задача - подсчет потерь. Только вот в одном случае - критикуем представленные цифры а в другом - нет

251

_77_ написал(а):

заставила платить за паритет большой кровью

Сравнить царские с советскими потерями не желаете?

252

вантох написал(а):

Сравнить царские с советскими потерями не желаете?

А сравнить потери немцев в ПМВ и во время ВМВ?
А еще как будем считать? Общие потери или только на фронтах? А то по ПМВ у нас есть только потери на фронтах а во время ВОВ общие

253

maik написал(а):

А то по ПМВ у нас есть только потери на фронтах а во время ВОВ общие

Кривошееву уже не доверяете?

254

вантох написал(а):

Сравнить царские с советскими потерями не желаете?

сначала надо учесть число воевавших на фронте. Если в ПМВ число германских дивизий на Восточном фронте не превышало 30-40(в критические моменты) % то во ВМВ на советско-германском фронте воевало от 80 до 90 % всех германских дивизий.

255

вантох написал(а):

Кривошееву уже не доверяете?

Вот и давайте и начнем сравнивать. Ну с. Цифры в сравнении. Немецкие в ПМВ и во время ВМВ

256

Нихтферштейн написал(а):

число германских дивизий на Восточном фронте не превышало 30-40(в критические моменты) %

Плюс австро-венгры (которые и в ВМВ вполне на Востоке)
"В ходе русского наступления 1917 года ему противостояли до 90 германских, более 50 австрийских, 4 турецкие и 2 болгарские дивизии"
Которых, австро-венгров, случалось и бить неоднократно.

257

maik написал(а):

Вот и давайте и начнем сравнивать.

Так и начинайте с Моего вопроса. О российских потерях. В ПМВ и ВМВ.

258

maik написал(а):

Вот и давайте и начнем сравнивать. Ну с. Цифры в сравнении. Немецкие в ПМВ и во время ВМВ

немцы и австрийцы в ПМВ
https://burckina-faso.livejournal.com/759743.html

Отредактировано Дудуков (2018-10-01 22:31:46)

259

вантох написал(а):

Так и начинайте с Моего вопроса. О российских потерях. В ПМВ и ВМВ.

ГК97 написал(а):

Ну да. Потери убитыми и умершими от ран РИ в ПМВ- 0,65 млн. Ее противников в войне с ней- 0,9 млн. Данные взяты изУрланиса, первая цифра- данные ЦСУ, вторые вычислены Урланисом. 
Соотношение 1:1,4 в пользу РИ.
Потери СССР в ВОВ- 6,88 млн, его противников- 4,27 млн. Цифры Кривошеева.
Соотношение 1,55:1 не в пользу СССР.
Почему так, несмотря на "превосходство СССР над РИ по всем параметрам"?

Стоить добавить, что сам Урланис говорит о занижении немцами в ПМВ своих потерь. Практически в 2 раза.

260

ГК97 написал(а):

Стоить добавить, что сам Урланис говорит о занижении немцами в ПМВ своих потерь. Практически в 2 раза.

да тут вообще хз - данные противоречат и сильно
по нашим потерям в ПМВ
http://likorg.ru/post/poteri-russkoy-ar … vuyu-voynu

261

Нихтферштейн написал(а):

во ВМВ на советско-германском фронте воевало от 80 до 90 % всех германских дивизий.


А это утверждение на чем основывается?

262

есть предложение всё же не начинать в этой теме обсуждение ПМВ ни под каким соусом, иначе полная каша получается

263

Дудуков написал(а):

есть предложение всё же не начинать в этой теме обсуждение ПМВ ни под каким соусом, иначе полная каша получается

Согласен, лучше перейти в "Крах РИ".

264

вантох написал(а):

Сравнить царские с советскими потерями не желаете?


Давайте сравним с результатами: 9 мая и 7 ноября отмечают нечто разное.
А уничтожать мирняк на фабриках смерти еще не путь к победе.

Дудуков написал(а):

есть предложение всё же не начинать в этой теме обсуждение ПМВ ни под каким соусом, иначе полная каша получается


От сравнения ВОВ и ПМВ уйти не получится, очень уж разные результаты: фактическая потеря государственности РКМП и вся Восточная Европа под СССР.

Военное время самое лучшее для землеотвода и аукционных процедур. Вот так государство и слили к 1917 ))))

Хотя формально в РКМП рынок, а в СССР плановая экономика, результаты явно не в пользу царизма.

Отредактировано _77_ (2018-10-02 06:45:15)

265

вантох написал(а):

Так и начинайте с Моего вопроса. О российских потерях. В ПМВ и ВМВ.

Вообще то это Вы кинули тезис без обоснования его. Вот и начинайте писать

266

maik написал(а):

это Вы кинули тезис без обоснования его.

Неужели? Который?

_77_ написал(а):

Давайте сравним с результатами: 9 мая и 7 ноября отмечают нечто разное.

В СССР считали день рождения тов. Троцкого достаточно важным для всенародного празднования.
На 7 ноября 1917го немцы все еще топтались с Той стороны Прибалтики после 3х лет войны.
Власть в РИ рухнула вовсе не от военных неуспехов или плохой материальной базы. Чуть позже-уже в Гражданскую - народ перенес гораздо большие жертвы(мирных граждан в том числе)разруху и голод за большевиков- потому что Мотивировать смогли.
Не первый кстати случай - в 1812м вообще были ужасы крепостничества и французы в Москве но.  В ПМВ РИ наоборот слишком хорошо воевала - враг не пер на Москву и народ не понял за что собственно война. Тем же французам было в этом плане проще.

_77_ написал(а):

А уничтожать мирняк на фабриках смерти еще не путь к победе.

Потери только воевавших в "вилке" от 9 до 15 миллионов.
От данных Кривошеева до разницы в числе мужчин и женщин Тех самых призывных возрастов по переписи 1959 года(она около 20млн, но вычитают/учитывают разное).

267

вантох написал(а):

Неужели? Который?

вантох написал(а):

Сравнить царские с советскими потерями не желаете?

268

Тезис то  в чем?

269

вантох написал(а):

Тезис то  в чем?

Сравнить царские с советскими потерями не желаете?

Задав вопрос, цифры в студию

270

maik написал(а):

Задав вопрос, цифры в студию

Войны разные потери на фронте были около миллиона и побольше немцев и австрийцев, а в войну поменьше европейцев и войну выиграли