СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация на Корейском полуострове 2


Ситуация на Корейском полуострове 2

Сообщений 31 страница 60 из 450

31

prokopi написал(а):

Ну и что? Радар конечно довольно мощный для своих размеров, но что это должно означать?


Пока что означает прецедент.

Система ПРО у границ КНР и РФ.

+++

Допущения:

Говорим только про СВ, ВВС/ПВО и ВМФ не трогаем.
Ракеты трогаем только тактические и оперативно-тактические, их РВСН не рассматриваем. Хотя в их структуре ТР и ОТР могут быть включены в РВСН.

Для начала выжимка по структуре и БЧС из ЗВО:

Численность СВ КНА до 800 тыс. человек. 16 корпусов, в том числе:
- девять армейских корпусов:
     - четыре армейских корпуса (АК) состоят из двух пехотных дивизий* и двух легких пехотных бригад каждый,
     - два АК - только из пехотных дивизий,
     - два АК - из двух пехотных дивизий и одной легкой пехотной бригады.
Кроме того, в корпус могут входить: артиллерийский дивизион, отдельный танковый полк, один-два зенитных артиллерийских полка, части боевого, тылового и технического обеспечения.
* Пехотная дивизия имеет в своем составе три пехотных и артиллерийский полки, а также четыре батальона - танковый, легкий пехотный, инженерно-саперный и связи.

Это основная масса, костяк из пехоты. Весьма похожи на пехоту СССР времен сразу после ВОВ.
АК аналог советского стрелкового корпуса, но с легкими пехотными бригадами. Подозреваю, что легкая пехота примерный аналог горных стрелковых, с учетом их рельефа. Возможно, на батальонах легкой пехоты в составе дивизий лежит функция войсковой разведки, тогда он аналог орб дивизии.

Подвижные войска:
- четыре механизированных корпуса
       -до пяти механизированных и по одной танковой бригаде.
- один танковый корпус
     -танковую и механизированную дивизии, а также три танковые бригады.
В тк и мк может входить артиллерийская бригада.

Мехкорпуса аналог огарковских ОМГ или тк и мк времен ВОВ.
Танковый корпус похож на попытку сделать свою танковую армию, но весьма специфичную. Горную танковую армию, причем оптимизированную для действий без пехоты, т.к. при господстве в воздухе противника пехота не сможет развернуться в боевые порядки - не успеет. Поэтому основа их парка Т-62, на который ставят дополнительно АГС (замена пехоты) и 14,5 мм КПВТ плюс ПЗРК. Ну и легкие танки с нарезными орудиями.

- специального назначения
- артиллерийский,
- четыре командования (артиллерии, зенитной артиллерии, по обороне столицы и бронетанковых войск).
В общей сложности в корпусах насчитывается 26 дивизий, 64 бригады и пять отдельных полков.

На вооружении сухопутных войск находятся: более 3 300 основных боевых танков; свыше 560 легких танков; более 2 750 боевых бронированных машин; более 13 000 единиц орудий полевой артиллерии (5 000 самоходных/буксируемых орудий ПА, до 2 000 систем РСЗО, около 6 500 минометов); до 3 000 противотанковых средств (в том числе ПТРК, самоходные противотанковые орудия).

По их ракетам:
- полк оперативно-тактических ракет (OTP) "Скад-В и -С" (более 30 ПУ, порядка 200 ракет, дальность стрельбы 300, 550 км);
- до восьми дивизионов TP KN-02, созданных на базе российской TP "Точка" (четыре ПУ в каждом, всего не менее 100 ракет, дальность стрельбы 70 км); шесть дивизионов устаревших TP "Луна-М" (по четыре ПУ, дальность стрельбы 70 км).

Странный полк из 30 (тридцати!) Эльбрусов-Скадов, обычно 3 ПУ это рдн, 9 это ракетная бригада.
Считаем по советским нормативам, как 10 дивизионов ОТР и 14 ТР.

Раз есть корпуса, то дивизионы тактических им, по числу все бьется, дивизионы ОТР по бригаде в эшелоны/армии. Позиционные районы с учетом дальности, тогда Точки и Луны концентрируются поближе, Эльбрусы подальше.

Типо выводы.

Такое ощущение, что на СВ КНДР повлияли четыре фактора:

- Горы. Рельеф местности затрудняет применение технических средств разведки, ведение традиционных боевых действий, но благоприятствует партизанской войне. Болшую роль играет инженерное обеспечение, все пытаются прятать под землю.

- Советская школа после ВОВ. Ключевое здесь после ВОВ.
Сохранено корпусное звено, есть легкая пехота, есть определенный перекос в сторону партизан. Остались противотанковые пункты и районы. Вроде бы карты и тактические знаки тоже близки к советским.

-  Корейские партизаны и опыт Корейской войны. Это выражается в наличии какого-то дикого количества спецназов и т.н. снайперских бригад. Возможно их делят по направлениям:
- снайперские бригады для компенсации превосходства противника в артиллерии;
- СпН (диверсионные) для компенсации превосходства противника в авиации (заточены на проведение спецмероприятий);
- СпН (разведка) поиски, возможно агентурные методы и организация партизанского движения.
- легкая пехота (горные стрелки).

-  Китайские народные добровольцы принесли свою тактику времен гражданской войны в Китае - как воевать почти без всего и жить на подножном корме )))
Кстати, Мао избавился от корейцев в составе НОАК передав дивизии НОАК укомплектованных корейцами Киму. После войны несколько лет Китайские народные добровольцы стояли в КНДР, военно-техническое сотрудничество продолжается и поныне. Судя по фото с парадов многое перенимают у НОАК.

Примерный прогноз в случае конфликта:
- США и ЮК+Япония после очередного испытания ракет/ЯО наносят удар Томахоуками вынося большую часть объектов ПВО, средств ядерного нападения, огневых позиций артиллерии. Уцелевшее (ибо горы и инженерное оборудование местности) наносит удар по Сеулу, возможно ядерный. Может попытка удара через ДМЗ какой-либо из сторон, естественно силами корейцев, не американцев или японцев.
- На фоне этого длительная воздушная война как в Ираке/Югославии, потом наступление. Группировку СВ КНА разгромить смогут где-то за месяц, дальше партизанская война в горах.


http://va-tar77.livejournal.com/6321.html

Отредактировано _77_ (2017-05-02 20:03:00)

32

Странный вопрос. А каким образом "сугубо оборонительная" ПРО в Европе угрожает интересам России?

Существует некая возможность перехвата российских МБР если их запустить слишком близко к установкам. Только и всего. Но это не тот же самый вопрос.

Она ограничивает возможность ответного ядерного удара, потому развязывает руки для американцев для нападенbя на Россию.

Это сугубо теоретично. Потому что существующие стратегические вооружения у Росси и у США для нанесения ответного удара и нападения не связаны прямо с наличием этой ПРО. Нету БРСД на европейском ТВД. Нападение на России - это комбинированный удар МБР, БРПЛ и КР с ЯБЧ. Ответный удар - такие же ракеты плюс Искандеры с ЯБЧ, при этом КР с ЯБЧ будут лететь прежде всего к Европе, для них ПРО как бы не существует.

Кроме того интересы Китая распространяются  на тот регион  и Китаю может понадобится применить там оружие  и эти комплексы могут ему в этом помешать

Ну конечно, системы ПРО мешают нападающей стороны успешно атаковать обороняющейся стороны, как бы Капитан Очевидность  8-) 
Замечаем что у ЮК ядерное оружие все равно нету. Никаких особых технологических проблем его создать также нету.

Система ПРО у границ КНР и РФ.

Это если кто нибудь закупит С-400 или С-300ВМ, комплексы ПРО.

Отредактировано prokopi (2017-05-02 20:20:34)

33

prokopi написал(а):

Странный вопрос. А каким образом "сугубо оборонительная" ПРО в Европе угрожает интересам России?

Вы, гражданин нехороший, зачем вводите людей в заблуждение? ПРО уже давно никакая не "сугубо оборонительная", она прекрасно умеет пулять крылатыми ракетами. И что там загружено в данный конкретный момент в пусковые контейнеры, известно только тому, кто это загрузил. Так что она никакая не оборонительная, да и вовсе не ПРО. А весьма себе наступательное высокоэффективное вооружение.

34

prokopi написал(а):

Странный вопрос. А каким образом "сугубо оборонительная" ПРО в Европе угрожает интересам России?

Существует некая возможность перехвата российских МБР если их запустить слишком близко к установкам. Только и всего. Но это не тот же самый вопрос.

    Она ограничивает возможность ответного ядерного удара, потому развязывает руки для американцев для нападенbя на Россию.

Для ознакомления (читайте комменты):"Госдеп: система ПРО «не может запускать никакие наступательные ракеты»"
https://topwar.ru/95181-gosdep-sistema- … akety.html

35

Государственное информационное агентство СК   ЦТАК сказало что американец, идентифицированный в прошлом месяце, как Ким Санг Dok, был арестован 22 апреля в аэропорту Пхеньян за совершение «враждебных преступных действий, с целью подорвать страну»

http://www.reuters.com/article/us-north … 7Z0GC?il=0

зы. американец с характерной фамилией хотел расшатать режим. это уже третий по счету за короткое время.
интересно у них всех такие фамилии

36

свежачок  :idea:

поездка в " логово незла " - https://aftershock.news/?q=node/516464

Отредактировано losharic (2017-05-03 13:51:13)

37

КНДР отчитывает китайцев. Редакционная статья ЦТАК.

Пхеньян, 3 мая. /ЦТАК/-- 3-го мая Ким Чхор опубликовал комментарии под заголовком «Больше нельзя говорить неблагоразумные слова, рубящие опору корейско-китайских отношений».
    Автор в комментариях отметил, что в последнее время может быть из-за страха от угрозы и шантажа, грохота войны США в соседних больших странах потерянные суть дела и разум слова день за днем появляются, и тем самым загоняют с каждым мгновением обостряющуюся обстановку Корейского полуострова в более напряженную фазу.
    Недавно газета «Жэньминь Жибао» и газета «Хуанчью Шибао», известные как представляющие официальную позицию партии и правительства, в нескольких комментариях, шумя, что наше ядерное обладание является угрозой в отношении своих государственных интересов, полностью свалили ответственность за ухудшение корейско-китайских отношений на нас и позорно оправдали гнусные действия, пляшущие под американскую дудку.
    В комментариях шумели, что Корея, проводя ядерное испытание в месте менее 100 км. от границы Китая, «угрожает безопасность Северо-восточного региона Китая», и мол, мы обостряем обстановку Северо-восточной Азии и предоставляем «предлог укрепления стратегического размещения» США на этот регион. И наконец посмели молоть чепухи, что противостояние нашему ядерному обладанию является совместными интересами США и Китая и для того, чтобы избежать войны чреватой угрозы для них, надо укреплять санкции против КНДР.
    И даже не колебались говорить крайне провокационные слова, что инициатива корейско-китайских отношений у них в руках и если Корея не хочет военного противостояния с Китаем, то должна выбрать на перепутье «между долгосрочной изоляцией и другим путем обеспечения безопасности государства», либо китайско-корейскую дружбу, либо отказ от ядра.
    Ким Чхор утверждал следующее:
    Это является серьезным посягательством на самостоятельное и закономерное право и достоинство, высшие интересы нашей Республики и откровенной угрозой к добродушной соседней стране, имеющей долгую историю и традиции дружбы.
    Некоторые шумят о «ущербе ядерного испытания» в трех провинций Северо-востока Китая, но это только обнаруживает нутро Китая, не желающего нашего повышения ядерного вооружения.
    В связи с каким-то «нарушением государственных интересов», о котором говорят при всяком случае политики и журналисты Китая, наоборот, у нас больше повода сказать. Отнюдь не Китай, а КНДР, которая подвергалась к неоднократному нарушению стратегических интересов государства из-за ненадежного и предательского действия партнера.
    Некоторые китайские теоретики разглагольствуют, что наше ядерное обладание обостряет обстановку Северо-восточной Азии и поставляем предлог укрепления стратегического размещения США на этот регион. Но стратегия США господства над АТР уже давно эксплуатировалась до нашего ядерного обладания, и с давних времен ее главный цель являлся ни чем иной, как Китаем.
    Наоборот надо честно признать, кто в более 70 лет на передовой линии сражения против США вел непосильный бой, срывал агрессивное намерение США и внес вклад в защиту мира и безопасности материковой части Китая. И должны нам выразить благодарность.
    Некоторые политики и журналисты, смеющие искажать, что традиционные отношения корейско-китайской дружбы соответствовали тогдашним интересам обеих стран, должны ясно знать сущность истории и говорить правильно.
    То утверждение, что если мы не откажемся от ядра, то не пожалеют не только интенсивные экономические санкции, но и военные вмешательства, является всего лишь крайне наглой шовинистской логикой, что для своих интересов должны естественно пожертвованы не только стратегические интересы нашей Кореи, но и достоинство и право на существование.
    Кем бы он не был, ни в коем случае не может изменить и трясти линию нашего ядерного обладания для существования и развития государства и хотя корейско-китайская дружба столь драгоценная, но мы не такие, кто, обменивая на ядро – тождественное нашей жизни вымаливать дружбу. Об этом надо зарубить себе на носу.
    Мы не чувствуем необходимость в это время повторно рассуждать, что у нас, уже давно ставшей страной – сильнейшей обладательницей ядро, разные выборы.
    Китай должен больше безрассудно не пробовать предел нашего терпения и сделать правильный стратегический выбор, хладнокровно оценивая реальность.
    Китаю лучше тщательно обдумывать о серьезном последствии сегодняшнего безрассудного бесчинства, рубящего опору корейско-китайских отношений
.

38

Navigator написал(а):

КНДР отчитывает китайцев. Редакционная статья ЦТАК.


да СК  могут лишиться последнего если не союзника то партнера.

суровые люди. вспоминаю высказывания их лидера. примерно они звучали так

==дорога наша сурова,может быть придеться есть корни деревьев. но мы победим==

вот если с первым я полностью согласен,то что такое победа в его понимании мне непонятно.

еще ссылка на серьезную газету о критике китайцев

СЕУЛ, Южная Корея (AP) - Северная Корея выпустила редкую прямую критику Китая , говоря  что его «неосторожные замечания» по ядерной программе Северной Кореи испытывает ее терпение и может вызвать неопределенное «серьезные» последствия.

https://apnews.com/c62f0e55b80c49ef9292 … ke-dispute

зы. серьезные последствия ... Китаю....  без комментов

39

Ребят, а что в инете так возбудились по поводу сфероконной операции США против КНДР? Ничего не понимаю (за новостями не слежу). Амы что-то задумали?

40

Викс написал(а):

Ребят, а что в инете так возбудились по поводу сфероконной операции США против КНДР? Ничего не понимаю (за новостями не слежу). Амы что-то задумали?

Это последствия удара томагавками по Шаайрату, чем и воспользовались тролли.
Ну и я немного озадачил почтенную публику усомнившись в возможностях северной армии.

41

Вот так вот:

США могут взять на контроль порты Приморья из-за санкций против КНДР

Администрация Белого дома планирует взять на особый контроль несколько российских портов в Приморье в свете выполнения санкций против Северной Кореи. Такого рода норма внесена в законопроект, который 4 мая приняла палата представителей американского конгресса.
Если закон будет принят, то президент США будет обязан ежегодно в течение пяти лет предоставлять конгрессменам полный отчет о портах и аэропортах, задействованных при нарушении какими-либо странами санкций против Северной Кореи. В частности, как информирует РИА Новости, речь идет о Владивостоке, Находке и Ванино, а также портах в Китае, Иране, Сирии и других государствах.
Отметим, что, согласно тому же законопроекту, предлагается наделить министерство внутренней политики США правом досматривать воздушные и морские суда, которые ранее находились на территории КНДР.
Отметим, что законопроект появился на фоне обострения отношений между Штатами и Северной Кореей, которая продолжает испытывать баллистические ракеты и угрожать оппонентам ядерным оружием.
Ссылка

PS:

Евгений 11 написал(а):

Ну и я немного озадачил почтенную публику усомнившись в возможностях северной армии.

"Озадачить" и "захламить ветку" - две большие разницы)))

Отредактировано Firral (2017-05-05 10:48:05)

42

Викс написал(а):

что-то задумали


да постоянно думками богатеют -

Реализация американского законопроекта о контроле США за российскими портами на Дальнем Востоке предусматривает силовой сценарий, что равносильно объявлению войны.


http://rusvesna.su/news/1493934225

43

Жесть какая... o.O

44

Для Путина все партнеры.. проглотит.. уже устал смывать с себя.. только мы причем?

Отредактировано Ratiborrus (2017-05-05 15:26:21)

45

Ratiborrus написал(а):

уже устал смывать с себя


так не грязнись

46

Служить я рад прислуживать мне тошно, а тебе?

47

Ratiborrus написал(а):

Сегодня 15:49:11


Дай Бог здоровья вам
И генеральский чин

48

"The Washington Post, США
http://inosmi.ru/images/23927/95/239279557.jpg
Акция протеста против системы THAAD в Сеуле
© AP Photo, Ahn Young-joon

Проблема — не только в Северной Корее

Ишан Тарур (Ishaan Tharoor)

Администрация Трампа потратила много времени на разговоры о ядерной угрозе Северной Кореи, но ее жесткая риторика повлияла не только на Пхеньян. По другую сторону демилитаризованной зоны, последней замороженной границы холодной войны, жители Южной Кореи тоже обеспокоены.

Наблюдатели указывают на ряд запутанных и тревожных заявлений, сделанных президентом Трампом за последние несколько дней. В интервью в понедельник Трамп назвал северокорейского деспота Ким Чен Ына «хитрюгой» и сказал, что будет готов встретиться с Кимом при подходящих обстоятельствах. Это произошло после того, как Трамп заявил, что хочет, чтобы Сеул оплатил дорогостоящую новую систему противоракетной обороны, установленную Соединенными Штатами в Южной Корее, известную как THAAD.

Трамп также поставил под сомнение торгово-экономическое соглашение Джорджа Буша с Южной Кореей, которое вступило в силу в 2012 году. Прибавим ко всему этому замечания Трампа, сделанные в прошлом месяце, когда он сказал, что Корейский полуостров исторически был частью Китая, поэтому неудивительно, что многие в Южной Корее не очень довольны. Некоторые даже сказали The Washington Post в прошлом месяце, что они обеспокоены тем, что Трамп может представлять большую угрозу их жизни, чем Ким.

Заявления Трампа появились за неделю до президентских выборов в Южной Корее, которые состоятся 9 мая. Лидер предвыборной гонки, Мун Чже-ин, либерал, гораздо менее агрессивный в отношении Северной Кореи, чем его предшественник Пак Кын-хе. Он хочет более тесно сотрудничать с Севером, а не усугублять изоляцию. Мун также пообещал пересмотреть решение правительства Пак, которое одобрило программу THAAD. Это решение разозлило не только Китай, но и сторонников мирного решения в Южной Корее, которые опасаются, что система повысит ставки в регионе, и без того наполненном ракетами и страдающем от исторических конфликтов.

«Она предназначена для уничтожения северокорейских ракет, но многие в Южной Корее опасаются, что они сами станут мишенью», — написала моя коллега Анна Фифилд.

В интервью The Post Мун сказал, что разочарован такой спешкой американцев в установке системы THAAD перед выборами. Это ограничивает возможности любых будущих действий правительства Южной Кореи.

«Я не думаю, что США намерены [влиять на наши выборы], но у меня есть некоторые сомнения», — сказал он Фифилд. — Южнокорейское правительство не хотело бы спешить с развертыванием системы THAAD в это политически сложное время, когда близятся президентские выборы, и нет возможности провести демократическую процедуру, экологическую экспертизу или публичные слушания».

«Если у Южной Кореи будет больше времени для демократического решения этого вопроса, то США получат более высокий уровень доверия от южнокорейцев, и союз между двумя странами станет еще сильнее», — сказал Мун.

После того, как Трамп предложил Южной Корее заплатить 1 миллиард долларов за привилегию размещения THAAD на своей территории (предложение, которые быстро опровергли чиновники администрации), этот шаг вызвал волнение в политических кругах Южной Кореи.

«Трамп говорит об альянсе Кореи и США», — гласил заголовок на первой полосе в популярной правой газете «Chosun Ilbo». «Есть вопросы, гораздо более важные, чем деньги, — говорится в редакционной статье. Если любая страна будет сводить альянс к вопросу денег или экономики, она неизбежно подорвет доверие».

Консервативная газета «Dong-A Ilbo» обвинила Трампа в выбросе «шквала словесных бомб» перед южнокорейскими выборами. «Мы надеемся, что Трамп будет более осторожен в своих словах, — говорится в редакционной статье. — Кто будет радоваться, если наш альянс будет подорван? Ким Чен Ын (КНДР) и Си Цзиньпин (Китай)».

Администрация Трампа провела грандиозное шоу по усилению давления на Северную Корею. Несмотря на то, что она объявила о завершении политики «стратегического терпения» Обамы в отношении Пхеньяна, она проводит политику давления и дипломатии, которая выглядит так же, как и прежняя.

Неуклюжие сообщения Белого дома во время предвыборной кампании в Южной Корее также создают напряженность во внешней политике Трампа. Первые месяцы президент провел, в основном, стараясь наладить отношения с автократами. Трамп отстаивал доктрину «Америка прежде всего», которая не заинтересована в многосторонней дипломатии и скептически относится к продлению американских обязательств за границей, но, по-видимому, он столкнулся с трудностями, когда пришлось считаться с демократиями стойких, давних американских союзников.

«У Соединенных Штатов — ограниченные возможности в установлении направления, — сказал Майкл Энтон, директор по стратегическим коммуникациям Совета национальной безопасности, в интервью The Post, оправдывая авторитарный подход Трампа. — Мы не можем заставить эти страны вести себя определенным образом. Мы можем применить давление; да, бывает, альтернатива недостаточно показательна, но насколько эффективным будет разрыв отношений? Если отказаться от отношений, прогресса не будет».
Тем не менее, Трамп, похоже, часто готов сделать именно это — только с такими странами, как Германия или Южная Корея, где твердые, конструктивные отношения якобы являются данностью.

«До сих пор реакция в Южной Корее на всё то, что говорил Трамп, была удивительно сдержанной, но я думаю, это связано с тем, что южнокорейцы все еще пытаются понять, какой он человек, — сказал Дэвид Страуб, бывший американский дипломат по вопросам Северной и Южной Кореи. — Они знают, что он — необычный президент, и не обращают внимания на многое из того, что он говорит, но в конечном итоге некоторые замечания могут иметь серьезные последствия».

Тем временем Мун, который, согласно опросам, почти наверняка будет избран президентом на следующей неделе, сохраняет оптимизм.

«Я считаю, что президент Трамп более разумен, чем о нем обычно думают, — сказал Мун в интервью The Post. — Президент Трамп использует жесткую риторику в отношении Северной Кореи, но во время предвыборной кампании он также сказал, что может встретиться за гамбургером с Ким Чен Ыном. Я [выступаю] за такой прагматичный подход к решению северокорейской ядерной проблемы»."
http://inosmi.ru/politic/20170504/239278557.html

Оригинал публикации: It’s not just North Korea. Trump has a South Korea problem, too.Опубликовано 03/05/2017 14:03

49

losharic написал(а):

Ratiborrus написал(а):

    Сегодня 15:49:11

Дай Бог здоровья вам
И генеральский чин

Подпись автора

    У меня такое ощущение, что мы ушли в одиночку с фронта холодной войны . На той стороне все остались .

поздно.. Трофима песню  вспомните...  просто Донбасс, Сирия, наши пилоты в Сирии, наши на базе Шайрат.. слишком много позора- и слов расходящихся с делом
(все что мог в 2000 отдал для Родины http://s8.uploads.ru/t/371Xn.jpg

50

Ratiborrus написал(а):

(все что мог в 2000 отдал для Родины


сколько звезд на погонах?

51

esperro написал(а):

Ratiborrus написал(а):

    (все что мог в 2000 отдал для Родины

сколько звезд на погонах?

Подпись автора

    Гляжу на предметы только в целом (с) Суворов А.В.

тогда 4 но это фото 2002 (выпуск училища 2000)

Отредактировано Ratiborrus (2017-05-05 16:39:12)

52

"ЦРУ не комментирует заявление КНДР о срыве тайной американо-южнокорейской операции

Ранее министерство госбезопасности КНДР обвинило ЦРУ и Национальную разведывательную службу Южной Кореи в подготовке покушения на руководство в Пхеньяне

ВАШИНГТОН, 5 мая. /Корр. ТАСС Дмитрий Кирсанов/. Центральное разведывательное управление (ЦРУ) США отказалось комментировать заявление министерства государственной безопасности (МГБ) КНДР о срыве тайной американо-южнокорейской операции, направленной против руководства в Пхеньяне.

"Можете смело сказать, что мы отказались комментировать (эти сведения)", - заявила ТАСС официальный представитель ЦРУ Хезер Фриц-Хорняк. Никакой другой реакции на заявления МГБ КНДР от нее не последовало.

Ранее МГБ обвинило ЦРУ и Национальную разведывательную службу (НРС) Республики Корея в подготовке покушения на руководство в Пхеньяне. Согласно заявлению МГБ, которое было распространено по каналам информационного агентства ЦТАК, ЦРУ и НРС "внедрили на территорию КНДР преступную группу, которая планировала совершить террористический акт в отношении высшего руководства страны, используя биохимическую субстанцию".

По свидетельству МГБ, американские и южнокорейские спецслужбы "подкупили идеологически неустойчивого гражданина КНДР по фамилии Ким, превратив его в террориста, настроенного против высших руководителей страны". Как утверждается, он "в 2014 году работал на предприятии по лесозаготовкам в Хабаровском крае", а позднее обосновался в Пхеньяне. Покушение, в соответствии с информацией МГБ, планировалось осуществить в Кумсусанском дворце, где находятся усыпальницы Ким Ир Сена и Ким Чен Ира, или во время военного парада.

МГБ назвало предполагаемые действия ЦРУ и НРС "актом государственного терроризма", а также "инициированным США и Южной Кореей чудовищным преступлением с целью подорвать безопасность и суверенитет" КНДР. В связи с этим Министерство госбезопасности обещало "развернуть антитеррористическую атаку корейского стиля, чтобы смести с лица земли плетущие заговоры разведывательные организации США и Южной Кореи". Все агенты ЦРУ и НРС "будут уничтожены в КНДР до последнего человека", подчеркнуло МГБ."
http://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/4235401

Отредактировано Maс (2017-05-05 18:47:24)

53

Ratiborrus написал(а):

слишком много позора- и слов расходящихся с делом

это да. уже перебор

54

США планируют взять на контроль порты Приморья из-за санкций против КНДР

Администрация Белого дома планирует взять на особый контроль российские порты Владивостока, Находки и Ванино в рамках выполнения санкций по отношению к КНДР. Подобная норма введена в законопроект, принятый в четверг, 5 мая палатой представителей конгресса США, пишет РИА Новости.

Если документ примут, то американский лидер будет обязан в течение 5 лет предоставлять конгрессу США отчет о портах и аэропортах, задействованных при нарушении какими-либо государствами санкций против КНДР. Речь идет о портах в российских портах Приморье, а также в таких странах, как Китай, Иран, Сирия и другие.

В данном законопроекте предлагается предоставить министерству внутренней политики США полномочия досматривать самолеты и суда, находившиеся раньше на территории Северной Кореи.

Документ появился на фоне напряженной ситуации на Северокорейском полуострове, связанной с ракетными испытаниями КНДР.

http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/ … 4-s71x.htm

Кима напрямую "прижать" не смогли, так решили зайти с той стороны, где всегда рады прогнуться посильнее.

уже пошли сотрясания воздуха:
– то это может означать ни много ни мало объявление войны… (с)какой-то иксперд

Отредактировано BkktMkkt (2017-05-06 11:45:58)

55

"СМИ сообщили о задержании в КНДР американца по подозрению в шпионаже

МОСКВА, 7 мая — РИА Новости. Центральное телеграфное агентство Кореи (ЦТАК) сообщило о задержании еще одного гражданина США по подозрению в осуществлении деятельности, направленной против государства, передает агентство Рейтер.

Гражданин США Ким Хак Сон, работавший в Пхеньянском университете науки и технологий, был задержан 6 мая, отмечает агентство. В конце апреля стало известного о задержании в КНДР американского гражданина Тони Кима (корейское имя Ким Сан Док) по обвинению в подрывной деятельности в стране.

Если сообщения о задержании Ким Хак Сона подтвердятся, он станет четвертым по счету гражданином США, удерживаемым в КНДР. Ранее сообщалось, что помимо Тони Кима в стране были задержаны 62-летний американец корейского происхождения Ким Чон Чхоль и студент из США Отто-Фридерик Уормбиер. В 2016 году они оба были приговорены к лишению свободы по обвинениям в подрывной деятельности против КНДР."
https://ria.ru/world/20170507/1493839206.html

56

Евгений 11 написал(а):

тем, что есть  в открытом пространстве и информации от людей там бывавших.

К сожалению, в данной ветке я за Вами пока что этого не заметил. Все вот про многоходовую операцию СШа на БВ жду хоть строчечку...

Евгений 11 написал(а):

Слушайте, ну вы задаете смешные вопросы.

Ну, я как минимум получил очень смешной ответ.

Евгений 11 написал(а):

преграда, это информационное  освещение и распространение внутри КНДР.

Инф.преграда - это освещение? Прошу развернуть.

Евгений 11 написал(а):

Это не пословица, это ляля.

Называется - "когда рак на горе свистнет".

Для Вас русский язык точно родной? Если да - я даже не знаю, что о Вас думать...

Евгений 11 написал(а):

КНР не развалился потому что там были реформы.

Нда, научить то Вас паре приемов научили, но вот более менее сообразительный контингент  на форумы\соц.сети настроения генерить явно не рвется... Подумайте, посмотрите на свое исходное сообщение, потом на мой ответ - может поймете, что за литературный прием был использован и каков был смысл написанного...

Евгений 11 написал(а):

Вы опять додумываете за меня.

Евгений 11 написал(а):

Вы опять додумываете за меня.

Евгений 11 написал(а):

Не надо додумывать за меня.

Евгений 11 написал(а):

Вот опять, типичное додумывание

Раз уж у нас дискуссия, то спрошу - в чем же? А то кроме многократного повторения "додумывать" и производных я конкретики у Вас не вижу. А вообще - Вам не кажется, что переборщили?

Евгений 11 написал(а):

да я даже не вижу, что в КНДР можно увидеть хорошего, но может вы это покажите?

Зачем? Вы пока что не показали сколько нибудь глубоких познаний о Северной Корее, но уже имеете ярко негативное к ней отношение. А значит, это отношение основывается не на рациональном выборе, сделанном на основе конкретных фактов, а на вере. Верующего человека переубедить очень сложно, да и надо ли?

Евгений 11 написал(а):

Ага,  в 99% стран на земле режим аналогичный КНДРовскому........

А вот не надо искажать исходный тезис (или какую Вы там формулировку себе взяли - додумывать?)
Исходное Ваше сообщение:

Потому что, это страна секта, с недо фараоном и нищим населением, которое обеспечивает за свой счет существование "фараона" и его вельмож.

Исключая эмоциональные наслоения - Вы пишете о стране, население которой за свой счет обеспечивает существование лица, осуществляющего управление страной, и его аппарата. Больше в Вашем сообщении нет ничего. Дак Вы описываете строй абсолютного большинства стран на нашем шарике, просто у кого то есть средства для поддержки различной части прочего населения, а у кого то - нет.

Евгений 11 написал(а):

А это уже и не помню о чем.

Память является одним из основных показателей наличия развитого интеллекта, так что тренируйте (2в1 же), может быть по жизни пригодится когда-нибудь.
P.S.

Firral написал(а):

У вас осталось еще желание спорить с Евгеном-11?

Неужто Вы думаете, что я просто так к этому субъекту прикопался? Обидно, знаете ли, обучаешь методам, потом тебя эти люди на полном серьезе ими же дурить пытаются. Т.е., фиолетово, но вот пригорело что то у меня. Правда, уже начинает утомлять -  мне не платят за сообщения...

Отредактировано irfreklama (2017-05-07 19:38:31)

57

irfreklama написал(а):

К сожалению, в данной ветке я за Вами пока что этого не заметил. Все вот про многоходовую операцию СШа на БВ жду хоть строчечку...

Естественно вы не заметите, у вас такая позиция, взять измором, ибо все то, что я пишу противоречит вашей идеологической позиции. Про многоходовочки писал, причем много раз.

irfreklama написал(а):

Ну, я как минимум получил очень смешной ответ.

ну посмейтесь, мне в от ваших вопросов (на ответы от вас я не надеюсь), довольно грустно.

irfreklama написал(а):

Инф.преграда - это освещение? Прошу развернуть.

да ради бога, правильное освещение в условиях вакуума, это тоже информационная преграда.

irfreklama написал(а):

Для Вас русский язык точно родной? Если да - я даже не знаю, что о Вас думать...

Вы не заговаривайтесь, для меня русский то родной, а вот для вас, что родное я и не знаю.

irfreklama написал(а):

Нда, научить то Вас паре приемов научили, но вот более менее сообразительный контингент  на форумы\соц.сети настроения генерить явно не рвется... Подумайте, посмотрите на свое исходное сообщение, потом на мой ответ - может поймете, что за литературный прием был использован и каков был смысл написанного...

Кто меня учил, что вы несете?

58

irfreklama написал(а):

Раз уж у нас дискуссия, то спрошу - в чем же? А то кроме многократного повторения "додумывать" и производных я конкретики у Вас не вижу. А вообще - Вам не кажется, что переборщили?

Нет, мне не кажется, что я переборщил, даже не знаю где, видимо там, где предложил сравнить возможности артиллерии и авиации севера и юга.... .
А что до додумывания, то не надо додумывать  за меня.

irfreklama написал(а):

Зачем?

О, правильно, ценю такую честность, зачем же вам отвечать на вопросы, вы видимо можете только их задавать.

irfreklama написал(а):

Вы пока что не показали сколько нибудь глубоких познаний о Северной Корее, но уже имеете ярко негативное к ней отношение.

Ну не знаю, сначала бы узнать, что такое "глубинное знание", а потом вам уже надо это предъявлять. Да и ярко негативное отношение, это что такое? Там есть что то, что можно оценивать положительно? я вот ничего ярко положительного не вижу.

irfreklama написал(а):

А значит, это отношение основывается не на рациональном выборе, сделанном на основе конкретных фактов, а на вере. Верующего человека переубедить очень сложно, да и надо ли?

У вас уже идет откровенный флуд от бессилия. Да и не верующий я человек, не верю в чучху.

Евгений 11 написал(а):

А вот не надо искажать исходный тезис (или какую Вы там формулировку себе взяли - додумывать?)
Исходное Ваше сообщение:

irfreklama написал(а):

Исключая эмоциональные наслоения - Вы пишете о стране, население которой за свой счет обеспечивает существование лица, осуществляющего управление страной, и его аппарата. Больше в Вашем сообщении нет ничего. Дак Вы описываете строй абсолютного большинства стран на нашем шарике, просто у кого то есть средства для поддержки различной части прочего населения, а у кого то - нет.

А я там другого и не вжу, так что нет у меня никаких эмоций.
Это в каком большинстве стран, есть такой строй. как в КНДР, да и порядки тоже?

irfreklama написал(а):

Память является одним из основных показателей наличия развитого интеллекта, так что тренируйте (2в1 же), может быть по жизни пригодится когда-нибудь.
P.S.

Да, действительно и не поспоришь прямо.

59

"СМИ узнали, что компании из Китая и КНДР сотрудничали в обход санкций ООН

МОСКВА, 8 мая — РИА Новости. Государственная компания КНР имела совместное предприятие с северокорейской компанией, находящейся под санкциями ООН с 2009 года из-за связи с программой Пхеньяна по созданию ядерного оружия, пишет издание Wall Street Journal со ссылкой на корпоративные и правительственные архивы.

Китайская Limac Corporation и северокорейская Ryonbong General Corporation в 2008 году договорились о создании совместного предприятия по добыче тантала, ниобия, циркония и минералов, необходимых для изготовления не только телефонов и компьютеров, но также используемых при строительстве ядерных реакторов и ракет, пишет газета.

Издание отмечает, что об их сотрудничестве ранее не сообщалось, а сам факт их кооперации показывает, насколько легко КНДР удалось избежать санкций и вести бизнес с китайскими компаниями, "жизненно важной артерией" Пхеньяна.

Эксперты ООН в феврале представили доклад, согласно которому КНДР получила ракетные составляющие, а также легкомоторные самолеты через Китай, а также через подставные компании имела доступ к международной финансовой системе.

Как отмечает газета, США ввели санкции в отношении компании Ryonbong в 2005 году, заявив, что северокорейская фирма связана с оружием массового поражения, чуть позже Вашингтон внес в санкционный список трех сотрудников Ryonbong Corporation, двое из которых находились в Китае. ООН же ввела санкции в отношении компании из КНДР на четыре года позже — в 2009.

Размах деятельности совместного предприятия Limac-Ryonbong в данный момент не ясен. Связь двух компаний удалось установить фирмой Sayari Analytics, занимающейся финансовой разведкой и работающий на банковский сектор и заказчиков из правительства США.

Издание отмечает, что от компании Ryongbong не удалось получить комментариев, в то время как китайская фирма в электронном письме, отметила, что предприятие "никогда не начинало коммерческую деятельность на постоянной основе", а сама Limac пыталась с 2009 года расформировать предприятие.

Напряженность вокруг Корейского полуострова особенно возросла в последние месяцы в связи с рядом ракетных испытаний КНДР. США заявляют, что не исключают военного варианта действий против КНДР, но намерены сосредоточиться на экономическом давлении на Пхеньян с помощью санкций.

В 2016 году СБ ООН значительно ужесточил действующий в отношении КНДР режим санкций, включая меры в отношении торговли, экспорта ископаемых, покупки оружия и банковского сектора, чтобы заставить Пхеньян отказаться от ядерных и ракетных разработок."
https://ria.ru/world/20170508/1493869161.html

60

Евгений 11 написал(а):

Естественно вы не заметите

Ну дак покажите мне - Вам так сложно процитировать собственное сообщение? Я от Вас в ветке пока что ни одного логического четкого  аргументированного суждения пока что не заметил... а нет, Вы что то про 500тыс. беженцев из КНДР на ДВ писали...

Евгений 11 написал(а):

взять измором

Вы фантазии то свои при себе лучше оставьте. Каким измором, кого взять? Я аргументировано обозначил свою позицию и просто требую от Вас того же. Но, вит\димо, тщетно

Евгений 11 написал(а):

Про многоходовочки писал, причем много раз.

Ну так в чем проблема - напишите, пожалуйста еще раз. Вы же там что то про БВ и США писали - в который раз прошу - разверните мысль, с целями, средствами, хронологией и результатами, а не занимайтесь оскорблениями оппонента:

Евгений 11 написал(а):

а вот для вас, что родное я и не знаю.

Это Вас не красит. Я себе такого не позволяю (можете тут возразить про Русский язык – я Вам привел русскую пословицу, а Вы  в ответ мне такое пишите –

Евгений 11 написал(а):

Это не пословица, это ляля.

Лучше бы больше конкретики по своим размышлениям в свои сообщения включали.

Евгений 11 написал(а):

мне в от ваших вопросов (на ответы от вас я не надеюсь), довольно грустно

Это заметно - Вы на них все никак ответить не можете аргументированно, вот уже к оскорблениям перешли.

Евгений 11 написал(а):

правильное освещение в условиях вакуума, это тоже информационная преграда.

Да нет вообще то. Или само "правильное освещение" и блокирует прочие инф. потоки? Хотя кого я спрашиваю…

Евгений 11 написал(а):

Там есть что то, что можно оценивать положительно? я вот ничего ярко положительного не вижу.

А должны? Какое Вам вообще дело до КНДР? Вы называете суверенное государство "нездоровым образованием на карте" и оскорбляете ее лидера. Это проявления агрессии\негативного отношения. Вы упорно не хотите делиться своей аргументацией. В чем дело, ее просто нет?

Евгений 11 написал(а):

Ну не знаю, сначала бы узнать, что такое "глубинное знание"

Не беспокойтесь, продемонстрируйте хоть какое то - пока от Вас лишь лозунги вижу, что, мол, КНДР плохие.

Евгений 11 написал(а):

У вас уже идет откровенный флуд от бессилия

Не Вам мне это писать - это Вы загадили прошлую ветку своими пустыми лозунгами и набросами (можете оспорить этот тезис - приведите цитату хоть одного факта с Вашей стороны в той дискуссии, ну пожалуйста...) и продолжаете это сомнительное занятие в этой. Поэтому лучше займитесь ответами на мои вопросы... Хотя в чем то Вы правы – кажется, я бессилен вытащить из Вас развернутое объяснение Вашего мнения по предмету нашей дискуссии.

Евгений 11 написал(а):

А я там другого и не вжу, так что нет у меня никаких эмоций.

А что Вы там видите? Я ж Вам расписал Ваше же мнение, только без эмоционального шума. По сути дискуссии есть что возразить?

Евгений 11 написал(а):

Да, действительно и не поспоришь прямо.

Ну и как, вспомнили, на что это я Вам ответил? Или проблемы с памятью продолжаются?

Евгений 11 написал(а):

Я уже подзабыл, какие 500 тысяч?

Евгений 11 написал(а):

Это вы о чем?

Евгений 11 написал(а):

ценю такую честность

Какую честность? Вы не замечаете неудобные вопросы, не замечаете мои ответы и начинаете по второму кругу те же вопросы задавать, или вдруг забываете что сами же и писали. Я Вам уже озвучивал свою позицию по КНДР:

irfreklama написал(а):

КНДР уже давным давно в чужие дела не лезет, войн захватнических не ведет. Пол века назад была одна, да и та гражданская с элементами борьбы с интервентами.

Для меня этого вполне хватает, чтобы относиться к стране нейтрально, а то что небольшая страна, не наделенная богатыми природными ресурсами, с дефицитом пахотных земель, недавно пережившая серьезнейший кризис, находящаяся практически в полной изоляции несмотря ни на что ведет разработку ядерного оружия для обеспечения собственного суверенитета от поползновений прочих стран и ракеты строит, причем еще и много чего сами производят от смартфонов до станков с ЧПУ – это как минимум уважения заслуживает. 
Но Вам же что, Вы и этого не заметите...
http://sa.uploads.ru/t/LDCBO.jpg

Евгений 11 написал(а):

предложил сравнить возможности артиллерии и авиации севера и юга

Как вы представляете такое событие? Это атака на американскую АУГ? Чем? Как СевКоры, будут противостоять ракетным ударам с кораблей и АПЛ? Причем  и от Южнокорейских кораблей им тоже достанется.
Да, Юг может поиметь некоторые трудности, но вы думаете там нет планов на такое развитие событий? Юг не может вести контрбатарейную борьбу? Какова вообще реальная возможность северной артиллерии нанести ущерб Югу в том виде, в каком это часто подается в интернете?

В одном сообщении - 7 вопросов и ни одного факта либо собственной статистики либо аргументов, которые подтверждает что

ответный удар отправит в ад, это нездоровое образование на карте

Это называется не предложение пообсуждать (вы ведь мнение то свое не аргументировали, а позицию обозначили. По факту Вас уже тогда надо было троллем нарекать и посылать изучать тему. Но форумчане решили сами Вас просветить.), а обыкновенный наброс асфальтового шоколада на вентилятор.
Причем это же продолжается – я Вам задавал не самые сложные вопросы – откуда на ДВ возьмется вдруг четверть населения приграничной провинции КНДР (я Вам обозначил примерные масштабы трудовой миграции из КНДР на ДВ, они смехотворны, не говоря про общий уровень поддержки беженцев в России, и даже не вспоминая про местную инфраструктуру, и, что самое главное, протяженную границу с Китаем, куда северокорейцы на подработку мотаются, не говоря про челноков), что там за многоходовку США на БВ провернули (прежде, чем обсуждать Ваши предложения про США и КНДР, которые, как Вы сами пишете, «может быть, а может и нет» - ну то есть ничего Вы не пишете, нужно понять а вообще такая весч, как многоходовая операция существует в принципе, или это все бредни на уровне теорий заговора). Да ладно это – Вы не можете даже объяснить рационально свой негатив в сторону КНДР. Короче, походу я все это время кормил
http://sd.uploads.ru/t/8oYWm.jpg

Отредактировано irfreklama (2017-05-12 17:14:18)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация на Корейском полуострове 2