СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 29


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 29

Сообщений 241 страница 270 из 1000

241

tatarin написал(а):

Потери танков от огня танков противника всегда кратно уступали таковым от пехотных ПТС.

Сходу две войны, когда это не так. 73 год и Ирак 91 года. Хорошо подготовленные экипажи из танков набили кучу чужих машин. Но в целом да, отражать танковые клинья абрашей маловероятно, а вот гонять бабаев (у которых могут появиться весьма продвинутые ПТС) придётся.

242

LEONAR написал(а):

Мы будем должны увеличивать количество и качество противотанковых средств, то как птрк на всевозможных машинах в том числе и переносных

Это оборонительное оружие. Оно не может ни в удар, ни во встречный бой. Т.е. вы констатируете оперативную ущербность и подразумеваете дополнительные расходы. Вместо того, чтобы сразу сделать хороший танк. Умом это не понять (с).

243

Сережа написал(а):

Сходу две войны, когда это не так. 73 год и Ирак 91 года. Хорошо подготовленные экипажи из танков набили кучу чужих машин. Но в целом да, отражать танковые клинья абрашей маловероятно, а вот гонять бабаев (у которых могут появиться весьма продвинутые ПТС) придётся.

Сходу могу сказать, что если по 73-му еще можно с натяжкой согласиться, то в 91-м году в Ираке Абрамсы набили 1,5 Т-72. Если утрированно. ;)
И это при том, что количество танков в обоих конфликтах с обоих сторон по нынешним меркам было просто огромным.

Отредактировано tatarin (2017-04-29 08:52:41)

244

Олегыч написал(а):

Помимо этого ВСУ излучает намного меньше тепла.

фсё это лирика, ресурс - вот где собакапорылась

245

VD написал(а):

Это оборонительное оружие. Оно не может ни в удар, ни во встречный бой.

Вертолеты то?

246

LEONAR написал(а):

Вертолеты то?

просто человек не в курсе германской пта вермахта

247

Модернизированные Т-72Б3 на репетиции парада в Новочеркасске
http://s2.uploads.ru/t/5NoRO.jpg

248

Первая тренировка в Ростове-на-Дону:

Похоже, так же модернизированные Т-72Б3:

http://i89.fastpic.ru/big/2017/0429/98/1579d6e9e92c66c94b071abb93782898.jpg

Если повезет, то постараюсь попасть на тренировки вечером. Плюс тренировок в том, что к технике можно подойти вплотную и иногда, с разрешения военных, даже внутрь залезть. ;) Фотоаппарат при мне, но фото только по разрешению.

Отредактировано Medved_A (2017-04-29 10:47:09)

249

LEONAR написал(а):

Вертолеты то?

А причем тут вертолеты, когда речь про СВ? Теперь для экономии на танках будет закупать вертолеты?

злодеище написал(а):

просто человек не в курсе германской пта вермахта

У немцев была вертолетная ПТА, или она им заменила танки? Судя во всему - нет.

250

а парень броню усиливает что ли?)

VD написал(а):

У немцев была вертолетная ПТА, или она им заменила танки?

вы это. для начала ознакомтесь. а потом уж остроты выжимайте

Отредактировано злодеище (2017-04-29 11:20:58)

251

VD написал(а):

А причем тут вертолеты, когда речь про СВ? Теперь для экономии на танках будет закупать вертолеты?

Да, будем экономить на танках и покупать более нужные самолеты и вертолеты, а что?
Ибо без самолетов и вертолетов, нашим супер пупер дорогим ордам танков придет пушистый зверек, не?

Это я к тому, что все должно быть сбалансировано и на сколько хватит сил, средств и необходимой достаточности
Что мы и видим в закупках т72б3
Раз от разу более навороченные машины идут (пади из за увеличения наличия возможностей их иметь :-) )

252

tatarin написал(а):

то в 91-м году в Ираке Абрамсы набили 1,5 Т-72. Если утрированно. ;)

:D  :D  :D Но всё же 22% танков уничтожается огнём танковых пушек.

253

LEONAR написал(а):

Раз от разу более навороченные машины идут

а ведь можно было одним разом ограничиться... но разными сериями.

Meskiukas написал(а):

Но всё же 22% танков уничтожается огнём танковых пушек.

эм, туту уже надо смотреть по хар-кам конфликта. я вот думаю в сирии той же если и 10 набежит уже есть чем в нос воткнуть

254

злодеище написал(а):

а ведь можно было одним разом ограничиться... но разными сериями.

Но потом...
Ибо танки нужны вчера,
А нормальные сделают потом
А за те деньги, что сейчас вот эти
Как Райкин блин про раков...

255

злодеище написал(а):

а ведь можно было одним разом ограничиться... но разными сериями.

ИМХО надо было сразу делать Б3 с полноценной СУО, т.е. добавив Агат командиру, и возможно ЗПУ, а защиту вообще трогать было не обязательно, в случае необходимости ту же ДЗ поменять можно даже в поле, что экраны на борт, что реликт на лоб, а вот прицелы так легко не переставить.

256

Meskiukas написал(а):

Но всё же 22% танков уничтожается огнём танковых пушек.
Не жалейте, а берегите!

Это откуда статистика? По каким конфликтам, за какой временной период?

злодеище написал(а):

эм, туту уже надо смотреть по хар-кам конфликта. я вот думаю в сирии той же если и 10 набежит уже есть чем в нос воткнуть

Какие 10%? :rolleyes:  Вы об чем? Вот там, я думаю, цифра в 1,5 танка уже не сильно утрированная. При огромном количестве машин, уничтожаемых ПТРК.

257

Jospf написал(а):

Все также полумеры, необходимо:
1) заменить башню на от 90АМ,
2) пушку 2А82,
3) СУО Калина
4) Вспомогательная силовая установка как 72Б2 "Рогатка"
5) Двигатель более 1000 л.с. доработать трансмиссию.
6) Добавить КАЗ типа Арена-М
7) ДЗ Реликт с более правильным и частым размещением.

А на мой взгляд, в ТБр и ТП вполне можно иметь только по одному батальону с максимально модернизированными Т-72Б3, а на откапиталенных танках  остальных ТБ батальонов достаточно только увеличить до 840л.с. мощность двигателей и за счёт ДЗ "Реликт" увеличить уровень защищённости. А для повышения противотанковых и противопехотных возможностей этих ТБр и ТП нужно модернизировать БМП-2 их мотострелковых рот путём установки на них более мощных ПТРК и АГС, т.е. как делаем для Алжира.

258

Medved_A написал(а):

Похоже, так же модернизированные Т-72Б3:


Дофига же их сделали, или как версия предыдущие версии Б3 на местах дообуродовали под установку дополнительных комплектов ДЗ и решётчатых экранов.

259

https://pp.userapi.com/c637324/v637324555/45721/fpgRHvediw4.jpg
https://pp.userapi.com/c637324/v637324555/43030/0pwNUeID8CQ.jpg

фото этого года если что

Отредактировано Wiedzmin (2017-04-29 13:50:49)

260

LEONAR написал(а):

Но потом...

какой потом? вы апчём? есть вот такие-то наработки. пускаем их в серию такой-то партией. обучаем на их экипажи. появляются новые, используем их пускаем следующую серию. и тд.  к примеру на флоте каждый следующий карапь в чём-то да отличается в лучшую сторону.

261

tatarin написал(а):

Какие 10%

какиенить. я статистики не веду бо доступа к сведениям не веду, прост оуполовинил.

Fritz написал(а):

ИМХО надо было сразу делать Б3 с полноценной СУО, т.е. добавив Агат командиру, и возможно ЗПУ, а защиту вообще трогать было не обязательно, в случае необходимости ту же ДЗ поменять можно даже в поле

именно

262

Wiedzmin написал(а):

фото этого года если что

Не понятно, у нас что, так сильно увеличилась численность войск, что приходится доставать с хранения разное старьё?
Или они (А-шки) и раньше были в частях по разным медвежьим углам, но не светились особо, так как из парков не выезжали?

263

Пехота написал(а):

Не понятно, у нас что, так сильно увеличилась численность войск, что приходится доставать с хранения разное старьё?

а на ум не приходило. что учения по мобилизации техники с хранения к примеру?

264

злодеище написал(а):

а на ум не приходило. что учения по мобилизации техники с хранения к примеру?

Приходило, конечно. Особенно когда урал-375 показывали, танк то ещё туды-сюды, а вот 375-х уралов я даже в 90-е в армии уже не встречал.

265

Пехота написал(а):

Не понятно, у нас что, так сильно увеличилась численность войск, что приходится доставать с хранения разное старьё?


просто показывать кадры реальной армии не так клево и красиво как всякие парадные коробки набитые новинками

266

В ЦВО Т-72А УБГ бригад и раньше светились.

267

злодеище написал(а):

вы это. для начала ознакомтесь. а потом уж остроты выжимайте

Ну вы же отвечаете на цитату про вертолеты. И озвучьте уже свой тезис про ПТА вермахта, догадываться о ваших заблуждениях очень сложно.

LEONAR написал(а):

Да, будем экономить на танках и покупать более нужные самолеты и вертолеты, а что?

То, что если бы вертолеты были всегда эффективней танков, то последних никто бы уже не делал. Кроме того, очевидно, что ваша "экономия" на танках на закупках самолетов может сказаться только в минимальном объеме. Скорее неэффективное расходование средств одинаково находит свое отражение и на танках и на "голубях мира".

268

LEONAR написал(а):

Да, будем экономить на танках и покупать более нужные самолеты и вертолеты, а что?

lol я думал такие перлы на форумах уже редкость. Как артефакт 1990-х увидеть)

То, что если бы вертолеты были всегда эффективней танков

Вертолеты, как с точки зрения транспортного средства так и с точки зрения боевой техники-  сложно управляемый аварийный транспортный шлак, существование которого оправдывается немногими уникальными особенностями (возможность почти вертикальной посадки и почти вертикального взлета, висения и пр). В первые дни войны они закончатся быстрее любых танков и будут эпизодически возить грузы из тыла в тыл...

Отредактировано Wotan (2017-04-29 15:09:20)

269

Пехота написал(а):

Не понятно, у нас что, так сильно увеличилась численность войск, что приходится доставать с хранения разное старьё?

Думаю это связано не с увеличением численности, а с насыщенностью техникой штатов с дивизионной структурой. Т.е. одна и та же численность на дивизионной структуре имеет больше танков, чем на бригадной. Типа 41 танк был на бригаду в 4000+ человек, а тут уже 41 танк на полк 2500 человек. Увеличивается общее количество тактических формирований (полк). Наверно это заставляет снимать с хранения более старые версии танков. Тут уж вечная дилемма - либо меньше тактических формирований, но с модернизированными танками, либо больше - но со старыми.

Отредактировано Realist (2017-04-29 15:25:10)

270

Пехота написал(а):

Приходило, конечно. Особенно когда урал-375 показывали, танк то ещё туды-сюды, а вот 375-х уралов я даже в 90-е в армии уже не встречал.

"Грады" на 375-х Уралах были всегда.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 29