При пробитии крышек к-5 предзарядом образуют большое количество высокоскоростных осколколков, которые и инициируют ВВ элементов. . То же самое получается и при пробитии БОПСом. Потому и говорят что К-5 в отличии от К-1 работает и по тандемам и по БОПС
Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 29
Сообщений 121 страница 150 из 942
Поделиться1212017-04-09 09:52:48
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15733
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 0 месяцев - Последний визит:
2023-07-30 12:02:45
Поделиться1222017-04-09 10:20:46
- ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2015-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1213
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-21]
- Провел на форуме:
10 дней 20 часов - Последний визит:
2023-01-01 21:18:26
Corwin написал(а):
Было опубликовано сегодня на одном из развлекательных ресурсах
Я из Буденновска.Это Б3 или просто Б с К-5, не разберу?
PS. крепления сгоревшего надбоя увидел, значит просто Б
PS2 ещё фото из соцсетей
Пишут что якобы сбил опору ЛЭП, от разряда загорелся и бахнул
Отредактировано Corwin (Вчера 18:13:06)
Поделиться1232017-04-09 10:21:57
- ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2015-02-14
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1213
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 61 [1963-09-21]
- Провел на форуме:
10 дней 20 часов - Последний визит:
2023-01-01 21:18:26
В Буденновске Т-72 Б3.
Поделиться1242017-04-09 11:44:30
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
tankoff написал(а):
А из чего сделан корпус ЭДЗ 4С23 ?
Из металла.
Поделиться1252017-04-09 13:04:13
- постоялец
- Зарегистрирован: 2016-10-11
- Приглашений: 0
- Сообщений: 241
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 день 19 часов - Последний визит:
2019-01-09 13:50:43
Главное что люди в живых остались. Недавно еще БМП-2 на ДВ сгорела. Конечно виновных накажут.
Поделиться1262017-04-09 15:52:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
А вот эта плита на ВЛД, под ДЗ, била или это новое?
Поделиться1272017-04-09 16:19:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
на ВЛД ничего нового
Поделиться1282017-04-09 17:50:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-12-12
- Приглашений: 0
- Сообщений: 4991
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 42 [1982-11-15]
- Провел на форуме:
4 месяца 20 дней - Последний визит:
2020-05-26 22:55:09
Wiedzmin написал(а):
на ВЛД ничего нового
А с каких пор там эта плита?
Поделиться1292017-04-09 17:57:38
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
эм, с момента запуска Т-72Б с ВДЗ в серию
з.ы вы про какую плиту то ? пометьте
Поделиться1302017-04-09 19:46:51
Blitz. написал(а):
Слишком слабый для инициализации, для борьбы с ним ведь увеличили чуствительность у реликта, плюс поставили более толстые пластины-если их пробёт предзаряд, то на него уже ДЗ сработает.
Скорость кумулятивной струи и там и там порядка 10 м/с и заряд ВВ сдетонирует одинаково.
Поделиться1312017-04-09 19:50:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
речь шла о том что предзаряды работают по типу УЯ, на которое 4С20 итп не реагируют, может это конечно и ошибочно
Поделиться1322017-04-09 20:15:53
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
танкист написал(а):
Скорость кумулятивной струи и там и там порядка 10 м/с и заряд ВВ сдетонирует одинаково.
Неа, он не чуствиетльным к слабым предзарядам, по етому на выходе выходит дырка.
Wiedzmin написал(а):
речь шла о том что предзаряды работают по типу УЯ, на которое 4С20 итп не реагируют, может это конечно и ошибочно
Судя по конструкции воронок там все ж обычная кума.
Поделиться1332017-04-09 20:27:37
Blitz. написал(а):
Из металла.
Масса корпуса ЭДЗ 4С20, 4С22, 4С24 больше 1 кг. Масса корпуса ЭДЗ 4С23 около 0,250 кг.
Есть ещё такое описание 4С23 - "Представляет собой пластину из эластичного взрывчатого вещества ЭГ-85В. Металлического корпуса не имеет, вероятно имеет тканевую оболочку."
Существуют ссылки на металлический корпус ?
Поделиться1342017-04-09 20:30:06
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
tankoff написал(а):
Представляет собой пластину из эластичного взрывчатого вещества ЭГ-85В. Металлического корпуса не имеет, вероятно имеет тканевую оболочку.
Речь о пластине ВВ, а не о самой пластине ДЗ.
tankoff написал(а):
Существуют ссылки на металлический корпус ?
Любой материал о ДЗ, в нем фигурируют металисческие метаемые пластины.
При пробитии элемента ДЗ кумулятивной струей, ВВ, находящееся в нем, детонирует, и металлические пластины корпуса ЭДЗ начинают разлетаться в противоположные стороны. При этом они пересекают траекторию струи, постоянно воздействуя на нее. Часть струи расходуется на пробитие этих пластин, а боковой импульс от соударения дестабилизирует струю.
http://btvt.narod.ru/4/kontakt5_.htm
Отредактировано Blitz. (2017-04-09 20:31:18)
Поделиться1352017-04-09 20:38:20
Blitz. написал(а):
Речь о пластине ВВ, а не о самой пластине ДЗ.
Любой материал о ДЗ, в нем фигурируют металисческие метаемые пластины.
http://btvt.narod.ru/4/kontakt5_.htm
Отредактировано Blitz. (Сегодня 20:31:18)
Это описание всего ЭДЗ, а не только пластины ВВ.
Я имел в виду ссылки на описание именно 4С23. Судя по весу он метает только крышки контейнера.
Поделиться1362017-04-09 21:20:06
- свой человек
- Откуда: Nsk
- Зарегистрирован: 2010-04-08
- Приглашений: 0
- Сообщений: 8815
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
6 месяцев 28 дней - Последний визит:
2022-04-20 17:58:38
Blitz. написал(а):
Неа, он не чуствиетльным к слабым предзарядам, по етому на выходе выходит дырка.
было бы интересно узнать чем слабая кумулятивная струя отличается от сильной? Она холоднее или тоньше, двигается медленнее или что?
Поделиться1372017-04-09 21:23:33
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
Fritz написал(а):
Она холоднее или тоньше, двигается медленнее или что?
струя РПГ например движется 7-7.5км/с струя ПТРК 8-9км/с , и чего ? диаметры струй так же разные, струя прездзаряда естественно ничего общего с главным зарядом иметь не будет
я о предзарядах сужу только по старым обсуждениям с ув. Василием Фофановым, если они работают просто на активации ДЗ, то весь расчет на то что к моменту срабатывания основного заряда плиты ДЗ уже уйдут с траектории главной струи
Отредактировано Wiedzmin (2017-04-09 21:24:02)
Поделиться1382017-04-09 21:27:06
Fritz написал(а):
было бы интересно узнать чем слабая кумулятивная струя отличается от сильной? Она холоднее или тоньше, двигается медленнее или что?
Скорость струи зависит от формы воронки. Поэтому и "слабая" м.б. быстрой.
Теплее/холоднее тоже вроде не фактор.
Получается, что "слабая"=тоньше.
Читал, что предназначение предзаряда = именно детонация ДЗ, чтобы исключить/ослабить влияние ДЗ на основной кумзаряд.
Поделиться1392017-04-09 21:27:08
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
tankoff написал(а):
Это описание всего ЭДЗ, а не только пластины ВВ.
Как раз описание исключительно пластины ВВ, в не плитки ЭДЗ.
tankoff написал(а):
Судя по весу он метает только крышки контейнера.
И панель блока и крышку пластины.
Fritz написал(а):
было бы интересно узнать чем слабая кумулятивная струя отличается от сильной?
К примеру имеет меньшую скорость.
Ув. В. Фофанов с своё время фото с блоком К-5 у котрого дырка была от предзаряда
Венд написал(а):
Читал, что предназначение предзаряда = именно детонация ДЗ, чтобы исключить/ослабить влияние ДЗ на основной кумзаряд.
Детонация ДЗ может привести к поражению основного заряда в зависимости от условий прилёта кума, таким образом и К-5 может иметь в некоторых случаях противотандемные свойства.
Отредактировано Blitz. (2017-04-09 21:31:01)
Поделиться1402017-04-09 21:33:46
Wiedzmin написал(а):
я о предзарядах сужу только по старым обсуждениям с ув. Василием Фофановым, если они работают просто на активации ДЗ, то весь расчет на то что к моменту срабатывания основного заряда плиты ДЗ уже уйдут с траектории главной струи
Основной заряд срабатывает не позже, чем через 0,0003 сек. после предзаряда. За это время плита корпуса к-5/Реликта только начнет движение - после срабатывания ДЗ нужно время на отрыв этой плиты по сварке.
Поделиться1412017-04-09 21:37:49
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
Венд написал(а):
Основной заряд срабатывает не позже, чем через 0,0003 сек. после предзаряда.
вы видимо осведомлены за все задержки на всех видах РПГ и ПТУР ?
Поделиться1422017-04-09 21:44:10
Wiedzmin написал(а):
вы видимо осведомлены за все задержки на всех видах РПГ и ПТУР ?
Цифра в 300 микросекунд была в каком то материале и-нета, поэтому ею и пользуюсь.
Задержка не должна быть большой в принципе. Предзаряд по сути сам выступает в роли ДЗ для своего основного заряда - при взрыве предзаряда взрывная волна воздействует на корпус снаряда, изменяя его положение/траекторию основного заряда. Поэтому временной лаг д.б. настолько большим, чтобы предзаряд вызвал детонацию ДЗ, но взрывная волна от него не дошла до корпуса основного заряда.
Поделиться1432017-04-09 22:15:29
Wiedzmin написал(а):
струя РПГ например движется 7-7.5км/с струя ПТРК 8-9км/с , и чего ? диаметры струй так же разные, струя прездзаряда естественно ничего общего с главным зарядом иметь не будет
я о предзарядах сужу только по старым обсуждениям с ув. Василием Фофановым, если они работают просто на активации ДЗ, то весь расчет на то что к моменту срабатывания основного заряда плиты ДЗ уже уйдут с траектории главной струи
Если предзаряд не инициировал ДЗ, то всё осталось на месте и приход струи основного заряда инициирует ДЗ, для чего тогда предзаряд. Рассуждения что предзаряд вымоет ВВ из ДЗ абсурд-куда он может деться из под плиты. И вообще про ДЗ написано что инициация ВВ в ДЗ не происходит от малоскоростных пуль и снарядов(вроде писали менее 1000 м/с или чуть больше).
Поделиться1442017-04-09 22:21:52
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
танкист написал(а):
Если предзаряд не инициировал ДЗ, то
то в ЭДЗ у вас приличных размеров дырка, и ВВ скорее всего уже выброшено.
танкист написал(а):
бсурд-куда он может деться из под плиты.
вы вообще понимаете где и как распологаются ЭДЗ ?
Поделиться1452017-04-09 22:22:23
танкист написал(а):
про ДЗ написано что инициация ВВ в ДЗ не происходит от малоскоростных пуль и снарядов(вроде писали менее 1000 м/с или чуть больше).
В К-1 была детонация элементов от пуль и малокалиберных снарядов. Поэтому в К-5 ввели толстую (15мм) внешнюю плиту, чтобы пули/снаряды при её пробитии теряли энергию настолько, чтобы её не оставалось для инициации ДЗ.
Поделиться1462017-04-09 22:34:36
Венд написал(а):
В К-1 была детонация элементов от пуль и малокалиберных снарядов. Поэтому в К-5 ввели толстую (15мм) внешнюю плиту, чтобы пули/снаряды при её пробитии теряли энергию настолько, чтобы её не оставалось для инициации ДЗ
Какой дурак это Вам сказал, в Чечне и в Сирии куча пробитых пулями К-1 и ни один не сдетонировал.
Wiedzmin написал(а):
то в ЭДЗ у вас приличных размеров дырка, и ВВ скорее всего уже выброшено.
Дыра будет не более диаметра струи, по вашему даже тоньше чем у основного, диаметр которой в несколько миллиметров, и что выйдет через это отверстие Вы представляете?
Wiedzmin написал(а):
вы вообще понимаете где и как распологаются ЭДЗ ?
Я их ручками щупал и не на выставке, а Вы?
Поделиться1472017-04-09 22:37:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2009-11-19
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27130
- Уважение: [+16/-1]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 год 7 месяцев - Последний визит:
Сегодня 20:53:52
танкист написал(а):
Дыра будет не более диаметра струи
что правда ?
танкист написал(а):
по вашему даже тоньше чем у основного,
по моему не надо домыслять ничего к тому что я пишу.
танкист написал(а):
Я их ручками щупал и не на выставке, а Вы?
если вы их ручками щупали откуда вопрос куда должно выбрасываться ВВ ?
Поделиться1482017-04-09 23:01:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 37492
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
1 год 2 месяца - Последний визит:
Вчера 07:17:23
Нашел фото с дырявыми блитками ДЗ от предзарядов.
Поделиться1492017-04-09 23:11:48
Blitz. написал(а):
Нашел фото с дырявыми блитками ДЗ от предзарядов.
А за каким х..м вы тащите сюда Ростопшина и хохлосрач?
Поделиться1502017-04-09 23:16:05
- постоялец
- Откуда: Тамбов
- Зарегистрирован: 2016-10-05
- Приглашений: 0
- Сообщений: 498
- Уважение: [+0/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 35 [1989-06-07]
- Провел на форуме:
10 дней 4 часа - Последний визит:
2024-10-06 20:48:32
В одной из статей в блоге у ГурХана
Не решен в "Реликте" и вопрос обеспечения защиты от тандемных боеприпасов с большой временной задержкой срабатывания основного заряда и от тандемных боеприпасов, в предзаряде которых реализован принцип гидроудара для преодоления ДЗ без детонации ВВ.
Отсюда можно сделать вывод, что есть тандемные боеприпасы, как с принципом детонации ДЗ от предзаряда, так и без детонации от предзаряда.
