СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 29


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 29

Сообщений 811 страница 840 из 1000

811

Gur Khan написал(а):

И что? Есть Т-14. Он еще лучше защищен. Лучше и 187 и 195.

ну ... так то оно так . только есть несколько но....
1 т-14 куда дороже
2 под него не изменишь ни т 72 , ни  другие машины ( телеги  и обьекты). даже колпаки и орудия так же не подходят.
3 он еще не прошел испытаний и не принято решений - сколько их закупит МО , так ведь ?

812

Gur Khan написал(а):

А БМПТ в Сирии мы увидим еще раньше чем я у себя в блоге написал  Запасаемся попкорном...

ждем.... конечно ждем.  с опытным и грамотным экипажем , надеюсь ( как арабы воюют -все уже знают ...)

813

БМПТ вот это номер. Имхо в битве за Алеппо ей было бы место, сейчас ХЗ, чес говоря.

Такая экстравагантная машина как американский Онтос очень хорошо себя в свое время показала во Вьетнаме при поддержке пехоты. А казалось бы - тоже причудливый выкидыш.

814

Dark написал(а):

Такая экстравагантная машина как американский Онтос очень хорошо себя в свое время показала во Вьетнаме при поддержке пехоты.

Пока у вьетконговцев РПГ в количествах не завелись.

Realist написал(а):

которая ездит сверху на этих говно-БМП

Сколько можно сей бред цитировать? Не ездит пехота на броене в бою, достаточно видео посмотреть.

servismen написал(а):

1. то есть - сомнения есть. поскольку что будет в реалии-  неизвестно.

Сомнений что она себя совсем не покажет нет, только есть насчет её полного и эпичного провала есть.

servismen написал(а):

бмп даже с поддержкой махры  не заменит бмпт , поскольку бмп выстрел из рпг не держит

Пехота то где?

servismen написал(а):

и у него нет АГСов

И что они сделать при атаке с боков? Поистене бесполезная машина.

Отредактировано Blitz. (2017-06-18 23:13:54)

815

Алексей, к вам вопрос , уж простите за мой уровень познаний если что. Вы у себя в блоге написали что СУО машины можно модернизировать установкой в панораму командира тепловизора, но  так же написали что серийный облик будет как у казахов, у них же панорама другая нежели на той что у вас в статье ? По крайней мере внешне колпаки отличаются у машин, или у казахов тоже тепловизора нет в панораме?

Отредактировано Иван Александрович (2017-06-18 23:21:10)

816

servismen написал(а):

конечно. этож не они проели выделенные деньги. то есть подразумевается - давайте бабло заново. тогда они освоят и выдадут на гора.... очередное изделие ( обьект в рамках очередной ОКР с рацухами и изобретениями...)без обид...


Да какие обиды, везде так...

817

Blitz. написал(а):

что они сделать при атаке с боков? Поистене бесполезная машина.

При атаке с фланга у этого говна оружия будет ещё меньше чем у БМП-2. Одна 30мм и ПКТ. У БМП-2 ещё и амбразуры есть для стрельбы из личного оружия, хоть и очень условно. И уж по сравнению с БМП-3 вообще проигрывает под чистую. Комплекс вооружения этого говна для действий в городе подходит ещё меньше чем у танка

818

Blitz. написал(а):

Сколько можно сей бред цитировать? Не ездит пехота на броене в бою, достаточно видео посмотреть

В бою не ездит, да. Ибо это скорлупа защитить почти ни от чего не может.

Отредактировано Realist (2017-06-18 23:31:20)

819

Антипов написал(а):

При атаке с фланга у этого говна оружия будет ещё меньше чем у БМП-2. Одна 30мм и ПКТ. У БМП-2 ещё и амбразуры есть для стрельбы из личного оружия, хоть и очень условно.


Щас бы в 2017 амбразуры у БМП-2 за оружие считать.

820

Realist написал(а):

Щас бы в 2017 амбразуры у БМП-2 за оружие считать.

Потому я и написал условно. Но БМП уже 50 лет, а это говно типа современное, а оружие такое же. Не смущает?

821

Антипов написал(а):

При атаке с фланга у этого говна оружия будет ещё меньше чем у БМП-2. Одна 30мм и ПКТ. У БМП-2 ещё и амбразуры есть для стрельбы из личного оружия, хоть и очень условно. И уж по сравнению с БМП-3 вообще проигрывает под чистую. Комплекс вооружения этого говна для действий в городе подходит ещё меньше чем у танка

Защищенность-то несравнимо выше, чем у 2-ки и 3-ки. Посмотрят, есть-ли толк от АГС и пары лишних членов пар глаз. СУО и Реликт в деле попробовать. Может и от Атаки с ОДБ польза будет.
В общем, банкет стоит не так и дорого (на фоне эпичного похода Кузи, например), а опыт применения может быть интересен.

Хотя-бы тем, что отсутствие результата - тоже результат. Глядишь, поглядят - да и закроют вопрос окончательно. И на телеге Арматы такую хрень лепить вообще не будут.

Отредактировано tatarin (2017-06-18 23:40:21)

822

Антипов написал(а):

Потому я и написал условно. Но БМП уже 50 лет, а это говно типа современное, а оружие такое же. Не смущает?

Вам плазмаган нужен? Тут на передний план выходит другой уровень защищенности. Эффективность оружия не реализуется если защищенность на уровне скорлупы.

823

tatarin
А к защищенности у меня особых притензий нет, пока. Для меня её комплекс вооружения очевидная и бесспорная хрень

824

Realist написал(а):

Вам плазмаган нужен

Мне нужны умные собеседники, а не долбоюноши

825

Антипов написал(а):

Мне нужны умные собеседники, а не долбоюноши

Тогда просто перестаньте разговаривать сами с собой.

826

Антипов написал(а):

А к защищенности у меня особых притензий нет, пока. Для меня её комплекс вооружения очевидная и бесспорная хрень

Тут из каких соображений исходить. 30-ка проста, дешева, надёжна. Места много не занимает, массу не жрет. Боеприпасов хоть задом ешь в любой дыре мира практически. БК большой. При хорошей СУО может и сгодиться хлеборезка.

827

tatarin написал(а):

При хорошей СУО может и сгодиться хлеборезка.

Ну тут же Блиц выкладывал таблицы могущества 30-мм. Слабоват. Но дело даже не в этом. Мне вот так никто и не смог объяснить чем БМПТ лучше ТБМП при равной защите и одинаковом комплексе вооружения, при том что методика, способы действий связки танка и отделения пехоты на БМП давно разработана и эффективно действует.

828

Антипов написал(а):

Мне вот так никто и не смог объяснить чем БМПТ лучше ТБМП при равной защите и одинаковом комплексе вооружения

Она лучше тем, что она есть, а ТБМП нет. А на безрыбье и рак рыба...
Ну и размер боекомплекта можно было бы упомянуть.

Отредактировано Realist (2017-06-18 23:54:07)

829

Realist написал(а):

Она лучше тем, что она есть, а ТБМП нет. А на безрыбье и рак рыба...

Ахренительное обоснование обоснование концепции применения БМПТ, вы наверное профессор тактики Академии Генерального Штаба. Сразу видно масштаб мысли и глубина познания предмета!

830

Антипов написал(а):

Ну тут же Блиц выкладывал таблицы могущества 30-мм. Слабоват. Но дело даже не в этом. Мне вот так никто и не смог объяснить чем БМПТ лучше ТБМП при равной защите и одинаковом комплексе вооружения, при том что методика, способы действий связки танка и отделения пехоты на БМП давно разработана и эффективно действует.

Если говорить не о конкретной реализации, а о идее вообще, то:
1) БМПТ не везет десант, а значит не рискует им в случае поражения, может полнее задействовать КАЗ
2) на нее можно поставить при прочих равных более мощный комплекс вооружения, взять больше БК

Пока что когда разговор заходит о БМПТ нет единого понимания у участников под какие задачи нужна такая машина... это первое, получается начинается спор и постепенно всплывает что смысл в БМПТ каждый вкладывает свой.

831

Realist написал(а):

Ну и размер боекомплекта можно было бы упомянуть.

Отредактировано Realist (Сегодня 23:54:07)

Вот вы гранатометчик- бабай в городе, вам есть разница от чего умереть от зо-мм осколка при удаче, или пули пехотинца? А пуль в отделении пехоты поболее и глаз ещё больше во всех направлениях и плотность огня 30 мм плюс  пулемёт, плюс РПГ и РШО у каждого , плюс ручные гранаты, чем одна 30 в случае атаки в борт

Отредактировано Антипов (2017-06-19 00:04:30)

832

Wiedzmin написал(а):

и какой пехотный ПТУР облучает цель лазером ?

«Корнет», TRIGAT, «Дехлавия»

Wiedzmin написал(а):

смотря чем и как, подогнать под нужный результат можно что угодно

http://sf.uploads.ru/t/NohlE.jpg
http://s4.uploads.ru/t/QaJh2.jpg
нормально там все

Wiedzmin написал(а):

ну так и что мешает ставить К5 слева и справа полноценные на Б3 ?

так поставили же

833

Антипов написал(а):

чем одна 30 в случае атаки в борт

Почему одна 30-мм, если их две? Разворачиваться лбом к противнику какая религия не позволяет?

834

Gur Khan написал(а):

Закончился! Вот, читайте чаво нас ожидает: http://gurkhan.blogspot.ru/2017/06/blog-post_18.html

"Терминатор" - это, имхо, странная поделка, она способна сильно дискредитировать саму идею бмпт.

835

Realist
Матчасть учите прежде чем спорить. БМПТ не может стрелять одновременно из двух пушек. И ещё особенности ведения боевых действий в городе, что бы прояснить для себя что мешает повернуться лбом. Впрочем вам лучше продолжать играть в WoT, а не спорить со взрослыми дядьками

Отредактировано Антипов (2017-06-19 00:13:18)

836

einsatz_nt написал(а):

«Корнет»,   «Дехлавия»


по цели не светит ни один, "ошметки" конуса что бы ловить нужен отдельный датчик который на БМПТ не ставится, и тот не факт что даст что то.

ну и опуская море других ПТУР которые вообще по проводам, РЛ итп.

einsatz_nt написал(а):

нормально там все


нормально там что ? разрез дан с ДЗ, и вместе с ДЗ какие то фиговы 750мм, причем в курсовых будет еще меньше, а борт башни вообще тупо лист в 60-80мм.

einsatz_nt написал(а):

так поставили же


полноценных пока что нету над МВ, стоит половинка , нижний ярус башни так ничем и не закрыт.

и это в условиях когда танк должен быть максимально защищен

з.ы белорусы вон чего то опять собрали для кого то
http://www.belvpo.com/wp-content/uploads/2017/06/8c1089b6827f0d4a07cd0fa834fe8020adb50cdd2018744a0f81715f9fb03b62-02-06-2017.jpg
http://www.140zavod.by/upload/iblock/313/313fac472f1ebd8fa29d194e1ab78868.jpg
http://www.140zavod.by/upload/iblock/1df/1df72f1a229caed45d07bb237ebebb37.jpg
http://www.140zavod.by/upload/iblock/668/668c247a858cfcdc19ab361a5b2f8aa8.jpg
и о чудо, удалось решетки поставить не через жопу как на 72Б3...

837

Realist написал(а):

В бою не ездит, да. Ибо это скорлупа защитить почти ни от чего не может.

От осколков и стрелковки вполне, на остальное надо средства тратить, а не на бесполезную БМПТ. Хотя по защите она башне БМПТ не уступает.
http://s018.radikal.ru/i528/1705/10/a3dd96900422.jpg

Realist написал(а):

Она лучше тем, что она есть, а ТБМП нет

Где она есть? Судя по всему БМПТ будет меньше чем Т-15. А вот поставит на БМП комплект ДЗ массово не проблема, и сразу ситуация изменится.

Realist написал(а):

Щас бы в 2017 амбразуры у БМП-2 за оружие считать.

Етим ребятам надо расказать
https://pp.userapi.com/c637320/v637320777/186bd/EH5P2k2WfpY.jpg

838

Blitz. написал(а):

Где она есть?

Она есть в списке прошедших испытания, рекомендованных к принятию на вооружение и готовых к производству.

Blitz. написал(а):

Судя по всему БМПТ будет меньше чем Т-15.

Ну да, должно быть меньше, это ведь вроде как машина огневой поддержки танков, а не повозка для пехоты. Вряд ли будет более роты на ТБ.

Blitz. написал(а):

А вот поставит на БМП комплект ДЗ массово не проблема, и сразу ситуация изменится.

И чего не ставят, ситуацию не меняют, если не проблема? Хотя речь ведь об МО РФ, а там у джедаев другой путь, другая логика))))

Blitz. написал(а):

Етим ребятам надо расказать

Это они в бою?

В целом, я считаю, что концептуально тяжелые БТР/БМП были бы полезнее. Но на проекты перепиливания старых танков в БТР-Т/ТБМП забили (наверно МО РФ более избалованное, чем  ЦАХАЛ, посчитали что недостаточно кошерно), а проект новой ТБМП будет доведен хз когда.
БМОП/БМПТ наверно можно оправдать для танковых подразделений, как замена дополнительных пехотных подразделений при экономии л/с. Пехоты в танковых частях мало, и нужно либо увеличивать количество пехотных подразделений, что требует большего количества л/с, либо использовать такие машины как БМПТ. Типо машина на той же базе, что и танки, с тем же уровнем защиты, заменяющая мотопехотное отделение на картонной БМП. Наверно такая задумка.

Отредактировано Realist (2017-06-19 01:33:07)

839

Realist написал(а):

Хотя речь ведь об МО РФ, а там у джедаев другой путь, другая логика))))

Ну вот, собираются БМПТ прикупить. 8-)

Realist написал(а):

Это они в бою?

В бою они будут во все строны стрелять с пулеметов и винтовок.

Realist написал(а):

Она есть в списке прошедших испытания, рекомендованных к принятию на вооружение и готовых к производству.

Нема :glasses:

Gur Khan написал(а):

Однако, эта машина создавалась в инициативном порядке и Министерством обороны не испытывалась, посему, для МО РФ она как бы и не существует

Realist написал(а):

Вряд ли будет более роты на ТБ

В лутшем случае их всего столько будет.

Realist написал(а):

БМОП/БМПТ наверно можно оправдать для танковых подразделений, как замена дополнительных пехотных подразделений при экономии л/с.

Что б их всех спалили? Цимес пехоты в том, что она местность контролирует, в отличии от мшин, которые даже то что рядом с ними котролировать не могут

Realist написал(а):

Наверно такая задумка.

Никакой задумки там нет, делали как хотели, вот и получили...об. 199

840

Realist написал(а):

Она есть в списке прошедших испытания, рекомендованных к принятию на вооружение и готовых к производству.


Кто ее рекомендовал принимать на вооружение? ГАБТУ?

Realist написал(а):

Ну да, должно быть меньше, это ведь вроде как машина огневой поддержки танков, а не повозка для пехоты. Вряд ли будет более роты на ТБ.


Не нужны ТБ эти тачанки

Realist написал(а):

И чего не ставят, ситуацию не меняют, если не проблема? Хотя речь ведь об МО РФ, а там у джедаев другой путь, другая логика


Логика проста, армия это армия, а оборванцев в шлепанцах из подвалов выкуривать должна не она, а МВД, забивать гвозди лучше кадыровцами молотком, вот им и дать на пробу, у армии есть БМП-3 и пехотное отделение к нему.

Realist написал(а):

В целом, я считаю, что концептуально тяжелые БТР/БМП были бы полезнее. Но на проекты перепиливания старых танков в БТР-Т/ТБМП забили (наверно МО РФ более избалованное, чем  ЦАХАЛ, посчитали что недостаточно кошерно), а проект новой ТБМП будет доведен хз когда.
БМОП/БМПТ наверно можно оправдать для танковых подразделений, как замена дополнительных пехотных подразделений при экономии л/с. Пехоты в танковых частях мало, и нужно либо увеличивать количество пехотных подразделений, что требует большего количества л/с, либо использовать такие машины как БМПТ.


Считать можно что угодно, особенно если в интернете на околовоенных форумах насидеться.

ОШС танковых и мотострелковых полков сбалансированы, отточены для противодействия нормальному противнику, внимание нужно уделять в первую очередь учебе и взаимодействию родов войск на поле боя, а не публику развлекать на биатлонах. И готовится к настоящей войне, а не контрпартизанским действиям.

Для перестрелок с ИГИЛ и прочими там непонятными организациями, нужны другие средства и другая подготовка, как раз таки эти модные тактикульные примочки в виде касок, прикрывающих только затылок, линзы 15-кратные, для боя на 500м и штаны, не светящиеся в инфракрасном диапазоне, это все туда, туда же и текущую БМПТ, модно стильно, тактикульно, а еще пару мрапов высотой с пятиэтажку, получится прям любимый всеми ЦАХАЛ или USAF, а у нас это будет кадыровский спецназ МВД, и дать им Т-55АМВ с решетками на заднице и новым модным прицелом с ТПВ каналом, самое то, ну можно Т-62МВ, уже жирно правда, но ничего, чего их террористов жалеть.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 29