СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 29


Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 29

Сообщений 421 страница 450 из 942

421

Примерно видно, что нужно делать с бортом на примере об.187

https://img-fotki.yandex.ru/get/15574/5684310.45/0_10cba0_aff6e62a_orig.jpg

По утверждениям тов. Хлопотова 2А82 в начале нулевых ставили на Т-72Б.

Что бы всунуть... мля... как же задолбали все эти идиотские разговоры про сунь-вынь доработку АЗ под новые бпс! Патент с рисунками и всякие схемки про доработку штатного АЗ под С-1 и С-2 на L=740мм в Сети лежат уже много лет! Доработка элементарная. Прошла ГИ и принята еще в 2005 году вместе с машинами - с тех пор штатно устанавливается. С-1 и С-2 так же штатно прописаны в ТО на Т-90А и Т-72Б3. Какие еще нужны кому аргументы? По доработке АЗ под "Вакуум-1" L=900мм - тут сложнее, т.к. дорабатывается не только сам АЗ, но и корпус. Однако, доработка в принципе не критичная. Мог бы показать, да пока не хочется. Если голова на плечах а не ж*па, то даже из той схемки боевого модуля что я давал, можно сделать предложение о способе реализации такой доработки.  Элементарно реализуется в корпусах Т-72, Т-90, но есть вариант и под Т-80. Простой "Вакуум" - L=1000мм - вот он уже в корпус никак. Но для этого разрабатывались забашенные и двухпоточные АЗ. Их омские версии в Сети есть. Опытные машины так же создавались и фото их так же есть. Пушка под "Вакуумы" тоже существует - 2А82 и она изначально разрабатывалась под модернизацию старых танков с обитаемыми БО, т.е. имеет эжектор. Еще в начале 00-х был доработан под нее Т-72Б - использовался для отработки системы на полигоне "девятки". Вертикальное расположение БК в АЗ - тоже реализовано: что в 195, что в 148. Патент в Сети и доступен. Выносить заряды в забашенную нишу - самоубийство. При прочих равных туда безопаснее перенести БПСы, что, к стати, мы видим в омских патентах двухпоточных АЗ. И главное, все что я выше наговорил - так или иначе было уже опубликовано и не по разу. Неужели у участников форума такая короткая память? Или просто кому-то хочется пожевать травки от нечего делать?

Отредактировано eburg1234 (2017-05-20 19:19:09)

0

422

eburg1234 написал(а):

По утверждениям тов. Хлопотова 2А82 в начале нулевых ставили на Т-72Б.

Приведенная картинка не доказывает изменения АЗ. Это м.б. локальное усиление защиты борта.

0

423

Венд написал(а):

Приведенная картинка не доказывает изменения АЗ. Это м.б. локальное усиление защиты борта.

Я вам доказывать ничего не собираюсь  :rofl: .

0

424

Т-72Б1 война в Чечне взгляд командира танка

7. ВЫВОДЫ

Поскольку мы прожили в танках около 2 месяцев, позволю себе дать некоторые рекомендации.

1. Если это холодное время года, а обогреватель боевого отделения, мягко говоря, «не соответствует», по крайней мере на танках Т-72, – можно сделать «кишку» из брезента. Просто отрезать длинную полосу (примерно 3 м длиной) и сшить проволокой с таким расчётом, чтобы получилась «труба» диаметром примерно 60-70 см. Одним концом закрепить её на жалюзи, а другой конец направить в люк командира и тоже закрепить проволокой. Но так, чтобы можно было быстро откинуть. Очень эффективно прогревает боевое отделение. И даже отделение управления. Можно пользоваться как на марше, так и на месте. Прогреваешь и закрываешь люки. Некоторое время вполне комфортно.
2. Спать удобнее всего на месте механика-водителя, хотя мне было вполне удобно и на месте командира. Для этого надо снять ограждение пушки (я как снял, так больше и не ставил) и все крепления немеханизированной укладки, сидение командира. Матрац стандартный армейский положить на полик, края матраца загнуть по краям (справа, слева) – места, конечно, мало, но мне удавалось лечь в полный рост на живот, ногами к ПКТ. Мои габариты: рост 170 см, вес 65 кг.
3. По боевому применению. Иногда необходимо иметь в боекомплекте как осколочные снаряды, так и фугасные. Можно заранее часть переключить на фугас и записать как БКС (кумулятивный). Только надо помнить, что после заряжания надо переключить баллистику обратно на ОФС, если нет БКСов. Впрочем, мы их и не брали, возил один БОПС в АЗ и один в ЗИПе всё время. На всякий случай. Ходили слухи, что у «духов» танк появился, но никто его не видел.
4. По приборам наблюдения. Всё время не хватало обзорности, хотелось вылезти и посмотреть. Если при действиях в горах это более или менее терпимо, то в движении и в городе становится почти критическим. При наличии навыков наблюдать, конечно, можно, но считаю, что командиру необходим панорамный прицел с адекватным ночным каналом.
По «ночникам» Т-72Б1. Не выдерживают никакой критики, можно констатировать только то, что они есть. Именно наличие ночных прицелов, на мой взгляд, останавливало противника от активных действий ночью. Это касается и прицела наводчика, и прибора наблюдения командира. «Ночник» «мехвода» можно оценить удовлетворительно, по крайней мере танк вести можно. За всё время не обнаружил ни одной цели ночью, хотя наблюдал довольно часто и долго.
5. По вооружению. Пулемёт ПКТ надёжный, только надо вовремя чистить. Отказов и задержек не было за всё время пребывания в Чеченской Республике. Случались в училище обрывы гильзы и отказ электроспусков, но это, как мне кажется, было связано с состоянием самих пулемётов. На мой взгляд, ПКТ эффективен до дальности 600 м, максимум - до 800 м. Дальше лучше работать из пушки. Это в боевых условиях. К слову, все уничтоженные из ПКТ боевики находились на дальностях до 500 м.
Пушка довольно точная, надёжная, мощность ОФС достаточна, но высокая начальная скорость и настильность траектории зачастую не позволяли уничтожить цель, находящуюся за бруствером. Боевики очень часто (и это не только моё наблюдение) выносили бруствер метров на десять вперёд, то есть попадаешь либо в бруствер, либо выше. Система дистанционного подрыва снаряда решила бы проблему (на Т-90 это реализовано в виде системы «Айнет», но насколько она эффективна – не знаю). А так приходилось стрелять либо в крону дерева (если есть поблизости от позиций боевиков), либо в опору линий электропередачи (но это попасть надо).
Пулемёт НСВТ – довольно надёжный, хотя один отказ был (описан выше), точен при стрельбе короткими очередями. Нужен пуленепробиваемый щиток, как на последних модификациях американского «Абрамса». Мне кажется, это эффективней, чем дистанционно управляемая ЗПУ, как на Т-80У и Т-90, но это моё личное мнение.

Взято отсюда:http://colonelcassad.livejournal.com/3428467.html

Привожу только выводы, остальное по ссылке.

0

425

Jospf написал(а):

Привожу только выводы, остальное по ссылке.

http://otvaga2004.ru/tanki/v-boyah/glazami-komvzvoda/

В 2012 году это на сайте Отвага уже было.

0

426

Роман написал(а):

http://otvaga2004.ru/tanki/v-boyah/glazami-komvzvoda/

В 2012 году это на сайте Отвага уже было.

Извините. Не видел...

0

427

Танкистам вернули черные комбинезоны. А форма для боя стала огнеустойчивой и невидимой в тепловизоры.
20 мая в 4-й гвардейской танковой Кантемировской ордена Ленина Краснознаменной дивизии имени им. Ю.В. Андропова отмечалось 75-летие 12-го гвардейского Краснознаменного Шепетовского орденов Суворова и Кутузова 2-й степени танкового полка.
Показали современную экипировку. Ветераны сразу обратили внимание и обрадовались тому, что увидели танкистов, облаченных в черные комбинезоны. За четверть века бесконечного реформирования Вооруженных сил не оставили в стороне и танковые войска. Кому-то показалось, что черный цвет не отвечает эпохам перемен, лучше подходит зеленый камуфляж. И танкисты стали похожими на обычных мотострелков.
Только не учли, что танк - это боевая машина, в которой не полевые цветочки благоухают, а горюче-смазочные материалы. Солярка, керосин и различные масла имеют обыкновение быстро превращать камуфляж во что-то замызганное.
Здравый смысл вернулся. Для повседневной работы со своими машинами танкисты теперь имеют легкие, очень удобные и практичные комбинезоны черного цвета. Если работа в парке, то на голове черный берет, если полигонные выезды, то классические шлемофоны.

Если же предстоит участвовать в боевых действиях, то танковые экипажи облачаются в специальные плотные комбинезоны пятнистой, так называемой, цифровой окраски. Они отличаются тем, что не горят и предохраняют от мелких осколков. В том случае, если машину выведут из строя, и экипаж будет вынужден ее покинуть, специальная расцветка уменьшит видимость людей в системах технического зрения противника. На голове вместо шлемофона - каска из прочных композиционных материалов.
Так что форма современных танкистов стала элегантной и практичной, как в мирной жизни, так и на войне.

0

428

Medved_A написал(а):

А разве не наоборот? Вроде бы, сначала появилась Армата, а потом уже 2А82 отдали для неё?

Вопрос: сколько надо будет переделок, чтобы установить новую 152-мм пушку на Т-14 и на Т-90? У кого более высокий потенциал для серьезной модернизации?

испытания 2А83 успешно пройдены. вопрос в ресурсе ствола - вроде как выдерживает 280 выстрелов. нужно доводить снаряды до ума- что бы увеличить ресурс ствола - вопрос решаемый вполне.
орудие первоклассное вышло- на какие танки его ставить ? МО тут зависло и не решило ничего, отложили в долгий ящик.
ОФС и УР в данном калибре - это будет что-то....  хатя мне кажется , что и простой болванкой из этого орудия можно будет борта проламывать и башни сносить... энергетика будь здоров...

0

429

servismen написал(а):

Солярка, керосин и различные масла имеют обыкновение быстро превращать камуфляж во что-то замызганное.

а ползание  пехоты по всяким  там говнам превращает одежду и истертое замызганое что то , и ? это причина вырядить пехоту в какой то определенный цвет ?

servismen написал(а):

Здравый смысл вернулся.

servismen написал(а):

сли работа в парке, то на голове черный берет

а если на голову что то упало/головой что то задел то берет видимо сразу дает столько преимуществ ? логичнее разрабатывать что то дающее хоть какие то защитные свойства при обслуживании машины, а не давать какие то бесполезные понты, берет сейчас у всех есть, толку от него 0, но зачем что то разрабатывать когда море шлемов армейских и так от удара защищают, не ?

servismen написал(а):

каска

у строителей

servismen написал(а):

На голове вместо шлемофона

она накладкой на ТШ идет, а не вместо него, если речь о 6Б48 то это тоже не "каска"

servismen написал(а):

Так что форма современных танкистов стала элегантной и практичной, как в мирной жизни, так и на войне.

в армии кто то отменил подменку ?

кто это вообще писал ? опять звезданутые ?

Отредактировано Wiedzmin (2017-05-21 17:44:29)

0

430

Wiedzmin написал(а):

кто это вообще писал ? опять звезданутые ?

https://rg.ru/2017/05/20/tankistam-vernuli-chernye-kombinezony.html
https://cdnimg.rg.ru/img/content/140/54 … _d_850.jpg

Отредактировано servismen (2017-05-21 22:11:13)

0

431

Роман написал(а):

В 2012 году это на сайте Отвага уже было.

Этот текст вначале специально для нас был написан. Автор раньше регулярно захаживал на форум. А на Красной звезде потому, что мы обмениваемся в меру сил по боевому опыту.

0

432

cromeshnic написал(а):

Т-72 по-белорусски

Вставлю свои пять копеек

http://i.imgur.com/y8KvOhQ.jpg

0

433

А решетка на борту у белоруса будет работать, если она расположена так близко к экрану? Опять карго-культ какой то получается.

0

434

NoName написал(а):

Вставлю свои пять копеек

ВСУ-ВСУ, оторваться хочу.

0

435

http://btvt.info/4ourarticles/bmpt_future/var2.jpg
http://uralvagonzavod.ru/i/att/pic/r1094t43i22817.jpg
Пулемет на левой полке это творчество музейщиков или было несколько вариантов машины?

0

436

Gaudi написал(а):

Пулемет на левой полке это творчество музейщиков или было несколько вариантов машины?

Алексей Хлопотов прокомментировал

Gur Khan: собственно, произошло то, чего я боялся - на УВЗ из останков 781-го весьма топорно слепили посредственный макет. Лучше бы оставили в том виде, как он был, ограничившись подшаманиванием ходовой. Всяко-разно изучать аутентичный копрус, пусть и разукомплектованный, куда полезней и интересней, чем плохой наводел. Музей УВЗ любит критиковать музей в В.Пышме за увлечение макетированием, а теперь и сам встал на те же грабли. И да, архивы ГСКБ-2 ЧТЗ - разработчика этой и многих других замечательных машин, вместо рассекречивания официально уничтожены - сожжены! Спасибо, "Уралвагонзавод", за сохранение исторического наследия...

https://4.bp.blogspot.com/-hmhVaXJ0mjE/WFvml2_GWJI/AAAAAAAAP28/B8NgOqOjZXIZcAyK4xhx_mqlQ18G0XceACLcB/s1600/bmpt%2Bvar.B.jpg
Только та ли машина - не знаю. Говорилось, кажется, что 781 несколько вариантов было...

Отредактировано irfreklama (2017-05-23 18:05:12)

0

437

явно не музейщики, где бы они такую турель взяли?

0

438

http://andrei-bt.livejournal.com/527183.html
Бгг, бароша-то заходит на наш "мерзкий" форум, читает.

0

439

Gaudi написал(а):

Пулемет на левой полке это творчество музейщиков или было несколько вариантов машины?

Хммм... Вот не уверен, что это творчество музейщиков... Короб на фото сверху заканчивается перед самой фарой, а на нижней - задолго до ней и между ним и фарой стоит турель. Может реально разные варианты?

Кстати, а никто не собирается отфотографировать машину в высоком разрешении со всех сторон?

0

440

Вот исходник. Турель была, но в сильно разукомплектованном виде.

http://sa.uploads.ru/d/U3cnK.jpg

0

441

Medved_A написал(а):

Может реально разные варианты?

Скорей всего так и есть. Если мне память не изменяет, то турель была на машине, которая хранилась в Челябинске.

0

442

Полноразмерные фото из пресс-релиза УВЗ (сильно кликабельно).

http://s2.uploads.ru/t/ZhBqo.jpg

http://s5.uploads.ru/t/CL86V.jpg

Отредактировано tankoff (2017-05-23 23:19:04)

0

443

о, там ещё и с кормы кулемётище

0

444

Gaudi написал(а):

Пулемет на левой полке это творчество музейщиков или было несколько вариантов машины?

irfreklama написал(а):

Только та ли машина - не знаю. Говорилось, кажется, что 781 несколько вариантов было...

злодеище написал(а):

явно не музейщики, где бы они такую турель взяли?

Совершенно верно! Об.781 был построен в 3-х вариантах. Точнее в двух, так называемые "Вариант А" и "Вариант Б", но по "Вариант А" были построены так же две  несколько отличающиеся машины.
"Вариант А" и "Вариант Б" в серьезных публикациях принято различать по №№ сборочных чертежей - 781СБ7 и 781СБ8 соответственно. Но все эти машины так же имели заводские регистрационные номера: №41, 42 и 43. №43, он же 781СБ8 - это со 100мм пушкой.
№№41 и 42 - это с 30-ками. При этом №41 сейчас на Кубинке (ну или там в Патриоте), а №42 оставался в Челябинске. Его разукомплектовали в 1996 году для постройки МБМ об.787 (известной так же как "Гадюка"). В 2014 году 781СБ7 №42 (серийный Е12АТ0033) был по тайному сговору передан музею "Боевая слава Урала" в В.Пышме. Его тупо уже на месте от руки вписали в наряд на получение техники. Только после этого на УВЗ зашевелились и таки отжали машину для себя. Я рекомендовал музею УВЗ отреставрировать ХЧ, благо она одинаковая с Т-72, а все остальное вычистить, покрасить и оставить как есть - что бы можно было изучать в т.ч. внутреннее устройство аутентичной машины. Но, УВЗэки, не смотря на то что всегда за глаза критикуют пышминцев за их увлечение новоделами пошли по тому же пути. Решили типа "восстановить". Тут в полный рост встал вопрос с чертежами. Дело в том, что об.781 до сих пор формально секретный - его по существующей практике просто некому рассекречивать, ибо его разработчика - ГСКБ-2 давно не существует. На УВЗ никто на себя такую ответственность как правоприемник взять не хотит. По этому чертежи на 781-й хранятся в секретной части архива, который, чтоб не доставали, на ЧТЗ просто взяли и по акту уничтожили. Фактически еще что-то осталось, но... в общем чертежи на 781 УВЗ с большим трудом, но все-таки выцарапал у своей "дочки". Пошли они по "секретному" делопроизводству, собственно как обычная практика такой работы. Но все ли необходимое было получено я не знаю. Так же невозможно сказать, на сколько точно и скурпулезно УВЗэки отнеслись к воссозданию отсутствующих оригинальных узлов и деталей. Нужно тут сравнивать с кубинским экземпляром. Но на первый взгляд, подошли к работе не серьезно и допустили большие упрощения, от чего некоторые вещи выглядят несуразными и игрушечными. Что до пулемета на полке - да, на машине №42 был пулемет. Правда я лично пока не разобрался какой именно. С пулеметами на этих машинах большая путаница. Так например, по документам на списание, которые имеются в моем распоряжении, №43 якобы имел 3 пулемета ПКТ (один на турели и два побортно в корме). Но на практике мы видим что машина в корме имеет две разные по конструкции пулеметные установки. Зачем, если пулеметы одинаковые? Тоже и с пулеметом на машине №42. Буду еще дальше копать.

Gaudi написал(а):

http://andrei-bt.livejournal.com/527183.html
Бгг, бароша-то заходит на наш "мерзкий" форум, читает.

Следует сказать, что 40мм АГ на 781 - это лажа. На них стояли 30мм АГ-17. Могу сообщить их №№ и настрел. 40мм "балкан" должен был устанавливаться на об.782 "Рамка", но до его изготовления дело так и не дошло, хотя в рамках ОКР должно было быть изготовлено две машины. Просто не успели...

0

445

Gur Khan написал(а):

об.782 "Рамка"

Огромное спасибо за пояснения. А об.782 по концепции, так сказать, должен быть повторять вариант А с 2 независимыми установками 30мм?

0

446

Gur Khan написал(а):

практике мы видим что машина в корме имеет две разные по конструкции пулеметные установки

Кхм, а нет ли хороших фото пулеметной установки с правого борта, бо на тех фото что есть, она вроде от установленой слева не отличается.

Gur Khan написал(а):

"Вариант А" и "Вариант Б" в серьезных публикациях принято различать по №№ сборочных чертежей - 781СБ7 и 781СБ8 соответственно.

Выходит об. 782 придуманое название?

И такой вопрос-на об. 781 вар. А не было пулеметных бортовых установок как у вар. Б?

0

447

Blitz. написал(а):

бо на тех фото что есть, она вроде от установленой слева не отличается.

Gur Khan написал(а):

При этом №41 сейчас на Кубинке (ну или там в Патриоте),

Машина на фотах из кубинки - там АГ с обоих бортов
http://s7.uploads.ru/t/L4XEz.jpg

Gur Khan написал(а):

№42 оставался в Челябинске.

Восстановленная, с пулеметом в левой турели
http://s2.uploads.ru/t/NQIRk.jpg

0

448

Gur Khan написал(а):

№43, он же 781СБ8 - это со 100мм пушкой.

Это вот он в Кубинке?

https://img-fotki.yandex.ru/get/195125/12227088.2d/0_14a971_4ca1742b_S.jpg

Или же это другая машина?

0

449

irfreklama написал(а):

Машина на фотах из кубинки - там АГ с обоих бортов

Речь за об.781 вариант Б, он же №43.
https://defence.ru/assets/content/paragraph2/148399/44524/14527938868520.jpg
https://topwar.ru/uploads/posts/2014-11/1415940438_qgazpgkscue.jpg

0

450

irfreklama написал(а):

А об.782 по концепции, так сказать, должен быть повторять вариант А с 2 независимыми установками 30мм?

Нет. На 782-ом была башня, своими контурами (но не конструкцией) похожая на башню Т-80У, но с одной 2А72. Рассматривался и еще вот такой вариант:
http://s4.uploads.ru/t/lYr73.jpg
Это тоже 782-й (длиннее и см. МТО - база об.187)

Blitz. написал(а):

Кхм, а нет ли хороших фото пулеметной установки с правого борта, бо на тех фото что есть, она вроде от установленой слева не отличается.

Фотографий машин из Кубинки в сети много - смотрите. А в музей я еще не ездил - лениво...

Blitz. написал(а):

Выходит об. 782 придуманое название?

Что значит "придуманное"? Все названия так или иначе придумывают. Если Вы о машине 781 №43 со 100мм пушкой, то просто ошибочно из-за недостатка информации. Ее приходится по крупицам вытягивать и выискивать. +абберации памяти у очевидцев и свидетелей. Так в свое время об.787 называли об.745 (не без моих усилий), просто потому, что один из участников событий так сказал, смутно при этом помня происходящее...

Blitz. написал(а):

И такой вопрос-на об. 781 вар. А не было пулеметных бортовых установок как у вар. Б?

Бортовых не было - была турель на корме. И состав экипажа был иным: водила, два стрелка из носовых установок, два стрелка из платформенных установок, стрелок из кормовой установки и командир.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковое вооружение и техника из Нижнего Тагила 29