СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 77


Ситуация в Сирии и Ираке - 77

Сообщений 31 страница 60 из 983

31

Саймак написал(а):

Местные способы,  ОЧЕВИДНО, упрутся в МЕСТНЫЙ же менталитет.
С чего вы вообще взяли, что местные считают, что что-то нужно исправлять?

Отредактировано Саймак (Сегодня 13:13:01)

Мне кажется, надо очень не уважать сирийцев чтобы думать, что они не сравнивают себя с другими - с черными и их абсолютной дисциплиной, с нусрой, с нашими наконец. Есть еще ливанцы, иранцы. Да много кто есть. В Сирии достаточно людей которые понимают что и как надо менять, не ломая системы. Достаточно хорошо проявивших себя молодых командиров с хорошим будущим. И выводы будут - но все идет слишком медленно, и из-за этого часто зазря гибнут хорошие люди.

И наконец - чтобы помочь велосипедисту, не обязательно самому рулить его велосипедом - иногда нужен хороший совет... ну у нас же не страна баранов была, если вспомнить известный анекдот, - мы известные мастера давать советы. А кто против таких умных слов как "модернизация"  и особенно "настоятельная необходимость кардинальных перемен"? Точечное участие в сирийских делах не отменяет необходимости много и долго работать с сирийскими властями на уровне отдельных лиц, - а этого пока нет.

Ну и наконец можно утешиться тем что управляющие страной сирийцы - люди предсказуемые, со своими принципами, в отличие от иракцев, которые без принципов...

Отредактировано Serge (2017-03-23 16:25:25)

0

32

Есть брать иракский опыт, то есть весьма полезная книжка The Defense of Jisr al-Doreaa, написанная воевавшая там людьми.
Они среди прочего цитируют других ветеранов.

Выводы - надо не воевать за местную армию, а помогать ей.
Каждый день (в идеале) - надо обеспечивать меньшее число врагов, чем вчера (долбежкой всех вокруг обеспечивается обратный результат). 
В т. ч. и налаживая нормальную жизнь тем людям, которые находятся под твоей защитой -см. работу наших саперов, медиков и пр.

Отредактировано Ecoross (2017-03-23 16:34:04)

0

33

KD написал(а):

Тысячи рыл с техникой собираются в атаку и этого никто не видит.

И в Пальмире и в Хаме не было тысячи игов, по Пальмире даже наше МО давала цифру в не более чем 500лс от силы со взводом танков Т-72 и парочки шахид танков. Но фишка в том что в Пальмире к игам "внезапно" примкнули бедуины охранявших месторождения до этого вполне себе нейтральные, а к ним затем подтянулись и соплеменники из Иордании, в Хаме точно так же местные составляют основную массовку, а иги ударное ядро и "шахид-танки", причём иги кончатся очень быстро, но при условии что они не мигрируют в Хаму из под Алеппо и Ракки а вот тут то и основная засада, иги начали массово просачиваться в Хаму и тут и сирийцы и наши явно прозевали этот момент и дорогу по которой иги идут в Хаму.

0

34

https://www.youtube.com/watch?v=TRFAWarvQ6s
Видео с русскоговорящими бабахами. Заявляется, что бывшие десантники.

0

35

Ecoross написал(а):

В т. ч. и налаживая нормальную жизнь тем людям, которые находятся под твоей защитой -см. работу наших саперов, медиков и пр.

Ну да на весь Ирак одна "зелёная зона" в Багдаде. Всё остальное либо под курдами или шиитами или то что они освободят/зачистят от игов/суннитов, надо вовремя выбирать/покупать союзников из местных чтобы воевать с "плохими" местными. Классический образчик "Северный альянс" в Афгане, у которых пиндосы отняли победу подсунув Карзая.

0

36

Саймак написал(а):

Главный ресурс противника - человеческий. И в этом отношении за годы войны в Ираке и в Сирии этот ресурс ТОЛЬКО УВЕЛИЧИЛСЯ.

статистику недавно приводили. она говорит об обратном. правительство имеет 75% населения и эта цифра растет.
вы натягиваете факты на свои персональные гипотезы.

0

37

DNWEAPONS написал(а):

Ecoross написал(а):

    В т. ч. и налаживая нормальную жизнь тем людям, которые находятся под твоей защитой -см. работу наших саперов, медиков и пр.

Ну да на весь Ирак одна "зелёная зона" в Багдаде. Всё остальное либо под курдами или шиитами или то что они освободят/зачистят от игов/суннитов, надо вовремя выбирать/покупать союзников из местных чтобы воевать с "плохими" местными. Классический образчик "Северный альянс" в Афгане, у которых пиндосы отняли победу подсунув Карзая.

тоже кажется - нечему сирийцам у них учится

0

38

Vortex написал(а):

статистику недавно приводили. она говорит об обратном. правительство имеет 75% населения и эта цифра растет.
вы натягиваете факты на свои персональные гипотезы.

Эм. Люди, живущие на территории, контролируемой правительством, не равно люди, преданные правительству. в начале 2011-ого правительство контролировало 100% территории страны. Но откуда-то же полезли все эти зеленые, а потом и черные. Много иностранных наёмников, не спорю, но массовка явно из местных. Сколько там сейчас среди жителей прячутся амнистированных, бежавших и просто "спящих"? Чем больше разрушена страна, тем больше недовольных, а недовольные люди всегда будут обвинять правительство. Вот они-то - недовольные, неработающие, молодёжь, желающего большего - они и составляют потенциальный ресурс радикалов. В Ираке всё осложнялось ещё и тем, что среди недовольных было много бывших военных. Так разве в ходе текущих боёв недовольных военных стало меньше? Одни будут недовольны курдами, другие, после "окончания" войны, не смогут найти себя на гражданке, особенно с учётом полуразрушенной инфраструктуры и промышленности. Быстрый рост населения приводит к большому количеству молодёжи, которая то не может найти работу, то учёбу. Готовый, активный, боеспособный ресурс. Которому достаточно всего 2-3 года, чтобы забыть про прошлую неудачную попытки и пойти под лозунги вида "мы сможем лучше, мы жи ни тупые, как те, у нас получиццо!"

Отредактировано Саймак (2017-03-23 16:57:51)

0

39

Саймак написал(а):

Эм. Люди, живущие на территории, контролируемой правительством, не равно люди, преданные правительству. в 2011-ом правительство контролировало 100% территории страны. Но откуда-то же полезли все эти зеленые, а потом и черные.

Во время военных действий, как Вы понимаете, создается уникальная ситуация - права военных увеличены, права мирных ограничены.

И эта ситуация продлится еще долго по окончании войны, тк выжившие нусриты будут взрываться в людных местах, убивать героев и всячески пакостить.

Все это создает идеальную возможность для переформатирования государства в любом направлении.

Была бы воля и некоторое количество полезных советов.

0

40

Vortex написал(а):

может потому что они их сами туда на зеленых автобусах привезли. последний пак в 300чел за неделю до этого наступления.

В таких условиях разведка должна работать ещё больше и лучше. Сам такой гнойник не пройдет и резать придется в любом случае.

0

41

Саймак написал(а):

Эм. Люди, живущие на территории, контролируемой правительством, не равно люди, преданные правительству. в начале 2011-ого правительство контролировало 100% территории страны.

сова не устала ? в 2011 у "не равно людей"выбора не было. сейчас он есть в избытке- турция,ЕС,иордано,ефрато,идлибо,нусро, халифато, роджава - езжай даже автобус дадут.
в Сирии нет непрозрачных для людей фронтов.
" они окрасили себя в те цвета, которые окрасили"(с)

0

42

losharic написал(а):

тоже кажется - нечему сирийцам у них учится

Так вот как раз на опыте Ирака они и объясняют - почему проигрывают там.

Что характерно - книжку еще никто не прочел, на месте не воевал, но уже всем "кажется" :). Причем и за сирийцев тоже :)

0

43

Serge написал(а):

Вы видели машинку убитого вчерась в Хаме полковника? А откудо она у него, при сирийской-то зарплате?

это чё за гавно ?

давайте документы владения что это " машинка полковника " , а не государственная , в студию , или извиняйтесь перед памятью погибшего  :mad:

0

44

losharic написал(а):

это чё за гавно ?

давайте документы владения что это " машинка полковника " , а не государственная , в студию , или извиняйтесь перед памятью погибшего

неа, Сирия бедная страна,  и нет такой практики как покупка ландроверов каждому полковнику.

а вообще я у Вас в игноре, если Вы забыли ))) да и Вы у меня. поэтому Ваших постов я не читаю и не отвечаю на них, ибо Вы мелкий жулик. на этом закончим.

0

45

Ecoross написал(а):

Что характерно

это не вам было , а в общем

на книжку плевать - пусть другую напишут " как просрать за пару месяцев полстраны и кучу бабла "

0

46

Serge написал(а):

ибо Вы мелкий жулик

а ты видимо крупный , белыми тойотами воруешь

Serge написал(а):

в игноре, если Вы забыли ))) ...Вы у меня

продолжайте наблюдение

0

47

тигры взяли ум аль Тиннех в вост Алеппо.
тут http://old.wikimapia.org/#lat=36.187474 … =0&m=b
пишут американцы заняли плотину Табка
Ссылка

Отредактировано Vortex (2017-03-23 17:43:32)

0

48

Марде в полуокружении.
https://pbs.twimg.com/media/C7nO_MBUwAAfG2c.jpg

0

49

Су-30/35 в Латакии

Су-25СМ в Кафр-Зита
https://twitter.com/QalaatAlMudiq/statu … 8915341312

0

50

Ecoross написал(а):

Так вот как раз на опыте Ирака они и объясняют - почему проигрывают там.

Что характерно - книжку еще никто не прочел, на месте не воевал, но уже всем "кажется" . Причем и за сирийцев тоже

Про восточную специфику у Александра Лебедя подмечено...

"Славные командосы заставили меня быстро исчерпать все запасы интернационализма. Есть у них такое понятие — «чаевая оборона». Практически это выглядит так: блокировали какой-то кишлак или группу кишлаков. Боевой порядок для прочесывания построен, проческа пошла. Афганская цепь втянулась в кишлак и растворилась в нем. Через сто метров можно наблюдать только мелькающие впереди родные каски. Вторая цепь становилась первой и единственной. А во дворе уже расстелен коврик, кипит чайник, расставлены пиалушки, разложены лепешки: «К ведению чаевой обороны приступить!»

Пару раз я пытался объяснить, что ничего, в принципе, но имею против чая, но сначала завершается операция, потом — чай. Меня не понимали. Хороший и мужественный народ афганцы. Суровое у них воспитание, уходящее корнями и в уклад жизни, и в религию. И вот там у них прочно заложено: начальник должен быть силен и свиреп, тогда это — начальник. Если он уговаривает, пытается убеждать, то это очень скверный, ненадежный начальник. Может быть, даже не начальник вообще.
...
Тогда в третий раз я радикально изменил воспитательную тактику. В большом доме, где заняли «чаевую оборону» около десятка командосов, мои автоматчики прихватили все входы и выходы. Я прошелся сапогами 45-го размера по пиалушкам, подцепил кипящий чайник носком сапога так, что его поймал ближайший зазевавшийся любитель халявного чая. Все это — молча! Ребятки в темпе расхватали автоматы, достроились без слов и сопротивления. Старший заявил, что они все поняли, и попросил разрешения идти и продолжать операцию."

И это Афганистан, где наше участие не в пример существеннее было.

0

51

Тахрир штурмует Кумпхану. Первая линия обороны прорвана с их слов. Бои в городе.

0

52

читатель написал(а):

Про восточную специфику у Александра Лебедя подмечено...

Какое отношение Афганистан имеет к Сирии. Дурацкие у вас примеры.

0

53

читатель написал(а):

Су-30/35 в Латакии
Су-25СМ в Кафр-Зита
https://twitter.com/QalaatAlMudiq/statu … 8915341312

Похоже Су-30СМ тоже работают НАРами по боевикам в северной Хаме. По-моему первый раз такое вижу с начала нашей воздушной кампании в Сирии

http://se.uploads.ru/qMt4y.jpg
http://s0.uploads.ru/i2A5w.jpg

0

54

Navigator написал(а):

Похоже Су-30СМ тоже работают НАРами по боевикам в северной Хаме. По-моему первый раз такое вижу с начала нашей воздушной кампании в Сирии

Видимо, ситуация реально "сложная".

0

55

Су-34 работает по Аль-Латамина.

Су-35 примерно там же.

0

56

Т-22М3 туда долетят с приличным запасом 500?

0

57

читатель написал(а):

Т-22М3 туда долетят с приличным запасом 500?

А точность?

0

58

Иракцы в Джобар приехали

https://glav.su/files/messages/2017/03/23/4327607_d204af3059d965a18e1a5607ae4239ea.jpeg

0

59

читатель написал(а):

Иракцы в Джобар приехали

откуда у них такие машины ?

не иначе коррупторы

0

60

Ecoross написал(а):

А точность?

Там столько бабаев щас, всё равно попадешь)

Отредактировано читатель (2017-03-23 20:02:36)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 77