СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 77


Ситуация в Сирии и Ираке - 77

Сообщений 1 страница 30 из 983

1

продолжается ...

0

2

Corw

всегда хотел спросить.
почему у САА нет пожарной команды ( частей)  в 3000-5000 тысяч солдат ? чтобы реагировать на такие события как в Хаме ?
просто не хватает людей, нет чем вооружить, не хотят воевать ?
какой процент мужчин сейчас мобилизованы ?

Потому что силы разбросаны по куче фронтов и боевики не зря сейчас ведут атаки в разных частях страны, не позволяя высвободить какие-либо резервы. Боевики сначала атаковали на восточной окраине Дамаска, затем нанесли удары в районе Растанского анклава на севере провинции Хомс и т.д.

0

3

от оптимистов
https://pbs.twimg.com/media/C7l6S1kU8AEJMiu.jpg

0

4

Navigator написал(а):

Потому что силы разбросаны по куче фронтов

это следствие. а причины в неспособности политического руководства страны к модернизации армии и переосмыслению всего военного строительства страны.
седобородые генералы,  за 60+. и вес которых в правительстве очень велик, никогда не будут этими реформаторами.
а новая армия, адекватная этой гражданской войне не может возникнуть сразу из ниоткуда сама по себе.

0

5

Vortex написал(а):

это следствие. а причины в неспособности политического руководства страны к модернизации армии и переосмыслению всего военного строительства страны.

Как просто у вас все..

0

6

Наступление ИГ в районе Джабаль Мазар, северных складов и газовых полей Пальмиры -там пока отбиваются.
зы непотвержденные  слухи что в засаду попала разведгруппа.

0

7

Berenger написал(а):

Как просто у вас все..

куда как проще сказать, что это потому, что  нет ударных беспилотников, ядреных бомб и искандеров..итд итп

0

8

Vortex написал(а):

а новая армия, адекватная этой гражданской войне не может возникнуть сразу из ниоткуда сама по себе.

На какие шиши она возникнет-то? Бюджет Сирии колеблется от 2 до 4 миллиардов долларов, и это на всю страну оставшейся численностью до 15 миллионов, это по 200-300 долларов в год на человека. Без всяких расходов на армию.
А полноценно вооружённая воюющая армия - это порядка 1 миллиарда долларов на 10 тысяч воюющих непосредственно на фронте бойцов. Это на начальном этапе, потом поменьше, но не кратно. Из них до половины - боеприпасы и ГСМ, треть - военная и полувоенная техника, с учётом постоянного износа и восстановительного ремонта. Остальное - жалование, форма, и приложенные службы тыла - жратва, врачи, подготовка, рекреация и реабилитация. 
Пытаться сэкономить... Вот на сколько сэкономите, настолько хуже армию и получите. Хотите молодёжь в армию - платите не 300 долларов, а 1000. Хотите уменьшить "осколочные" потери? Тотально одевайте бойцов в СИЗ и хотя бы подобие бронекунгов на грузовиках. Не хотите ездить на древней технике со складов, которую дают союзники? Покупайте адекватную технику. Хотите нормальную артподдержку? Готовьтесь подвозить снаряды сотнями тонн. Хотите эффективных боевых действий ночью? Снабжайте тепловизорами и ночниками. Хотите контрснайперскую стрельбу? Закупайте дальнобойные антиснайперские винтовки (то ещё по стоимости удовольствие, особенно с высокоточными патронами) и обучайте нормальных снайперов.

Наши попытались бюджетно выкрутиться с созданием 5 АК, а толку, большую часть раздёргали до подготовки и обучения. Т.е. прямо сейчас нужно готовить уже 6-ой АК, потому как 5-ый уже занят в БД. И бюджет на создание и содержание конкретно 5 АК, я опасаюсь, как бы не в несколько раз меньше нужного оказался. Это получится формирование уровня современной САА, но не уровня, требуемого для быстрых слаженных операций...

А нагнать миллион новобранцев, вручить им раздолбанные автоматы и по паре рожков - это можно. Но эффективность этих "бойцов" можно увидеть на начальном этапе "могилизации" образца 2014-го года в одной стране.

0

9

Vortex написал(а):

куда как проще сказать, что это потому, что  нет ударных беспилотников, ядреных бомб и искандеров..итд итп

Да нет конечно. Я бы просто не стал говорить ничего о "политической неспособности", поскольку все эти годы мы видим прямо обратное.

0

10

Саймак написал(а):

На какие шиши она возникнет-то? Бюджет Сирии колеблется от 2 до 4 миллиардов долларов,

вы лозунг все для фронта все для победы слышали? а вот в Сирии я его не слышу.это и называется военным строительством.
Деньги можно занять снаружи, внутри, продать госсобственность,сдать концессии, нарастить экспортные возможности, развить критические для военного дела отрасли итд
но это требует политической воли и продуманых  реформ. адекватных исполнителей. За 7лет можно было этого ожидать но увы.

0

11

Berenger написал(а):

Я бы просто не стал говорить ничего о "политической неспособности", поскольку все эти годы мы видим прямо обратное.

да упорство и стойкость тоже ценная вещь .
но Лаоцзы сказал " все твердое, несгибаемое гибнет, а гибкое выживает" а Сирии надо выживать.

0

12

Vortex написал(а):

да упорство и стойкость тоже ценная вещь .
но Лаоцзы сказал " все твердое, несгибаемое гибнет, а гибкое выживает" а Сирии надо выживать.

Вы очень поверхностно судите о Лаоцзы ) Не в тему он в Сирии. Однако оффтоп уже пошел.

0

13

О, кстати. о бюджете Сирии и "отлынивающих" от армии сирийцах. Там всё любопытно, оказывается. И отбитие Алеппо вносит свою бюджетную лепту.
https://vz.ru/economy/2016/12/15/849302.html

0

14

Хама от бабаев
https://pbs.twimg.com/media/C7mIznEVYAE2z7L.jpg

Отредактировано Vortex (2017-03-23 14:26:27)

0

15

гаранты похоже опять все.последнее китайское предупреждение. теперь осталось только удерживаться от прямых столковений

Турция вызвала российского Поверенного в делах в МИД , чтобы выразить реакцию Анкары после убийства турецкого солдата   сирийского демократического союза партии (Пид) элементами на границе с Сирией.

Анкара напомнила , про ответственность России отслеживать случаи нарушения режима прекращения огня в Сирии, призвав , что она будет мстить в натуральной форме в том случае, если такие нападения продолжаются.

http://www.hurriyetdailynews.com/turkey … sCatID=510

зы. мстить в натуральной форме. и это говорят дипломаты? 
пусть это будут издержки перевода

есть же годами проверенная формулировка - мы оставляем за собой право ответить всеми силами и средствами. то же самое но звучит привычно для всех стран

интерфакс  например все вышеописанное дает в привычных формулировках и гораздо мягче.

http://www.interfax.ru/world/554989

Отредактировано esperro (2017-03-23 15:14:37)

0

16

Всё происходящее говорит о том, что у сирийцев нет ВООБЩЕ никакой разведки - полное днище... Что Пальмира, что уже второй раз в Хаме. Тысячи рыл с техникой собираются в атаку и этого никто не видит.

0

17

KD написал(а):

Тысячи рыл с техникой собираются в атаку и этого никто не видит.

может потому что они их сами туда на зеленых автобусах привезли. последний пак в 300чел за неделю до этого наступления.

0

18

https://twitter.com/InsideSourceInt/sta … 6016041984

Деир Хафир под контролем САА.

тигры едут в Хаму.

Тигры которые уже в Хаме начали продвижение у Хаттаба

0

19

Саймак написал(а):

На какие шиши она возникнет-то? Бюджет Сирии колеблется от 2 до 4 миллиардов долларов, и это на всю страну оставшейся численностью до 15 миллионов, это по 200-300 долларов в год на человека. Без всяких расходов на армию.

А нагнать миллион новобранцев, вручить им раздолбанные автоматы и по паре рожков - это можно. Но эффективность этих "бойцов" можно увидеть на начальном этапе "могилизации" образца 2014-го года в одной стране.

Ну перестаньте. Речь идет ведь об элементарных вещах. Наладить порядок и дисциплину сколько миллионов стоит? Вы видели машинку убитого вчерась в Хаме полковника? А откудо она у него, при сирийской-то зарплате?

А  зато в первый же день после освобождения Пальмиры сюда зачем-то пригнали местных музыкантов, которые сыграли посреди имевших быть минных полей какую-то мелодию.

Вот это уровень мышления властей в Дамаске.  Эти люди из 2010 года никуда не делись. Часть военных и губернаторов погибла, а остальные все тут, руководят тем что осталось.

Все это не отменяет мужества сирийцев и всех прочих их положительных качеств, но должно учитываться для лучшего понимания происходящего.

0

20

KD написал(а):

Всё происходящее говорит о том, что у сирийцев нет ВООБЩЕ никакой разведки - полное днище... Что Пальмира, что уже второй раз в Хаме. Тысячи рыл с техникой собираются в атаку и этого никто не видит.

О Пальмире Вы напрасно, там был косяк разведки, но не сирийской.

В Хаме "тысяч" пока никто не видел, я думаю они существуют только в воображении местного НДФ. Реально число наступавших значительно меньше. Это видно и по потерям - 40-50 убитых (судя по книжкам убитых или добитых бойцов) плюс  погибшие от взрывов ШМ, у которых книжек не осталось - этого слишком мало для двух дней наступления 3 тысяч вооруженных до зубов головорезов и 25 танков и БТР.

0

21

Какой порядок мы можем навести в чужой армии? Мы можем навести порядок только в полностью подконтрольном нам подразделении, которым, в принципе, мог бы стать 5 АК. Менять что-либо в высшем руководстве САА мы не можем хотя бы потому, что мы там не главные, чего бы там ни хотелось с российских диванов. Мы оказываем существенную помощь, но недостаточную для того, чтобы вводить репрессивные механизмы или влиять на сложившиеся устои.

Чтобы навести порядок в САА и привести её хотя бы к подобию российской, нужно вводить официальный протекторат над Сирией со всеми вытекающими последствиями. В первую очередь - содержанием не только армии, но и всей страны.
Так что отвечая на вопрос:

Serge написал(а):

Наладить порядок и дисциплину сколько миллионов стоит?

Есть ответ - больше 5 млрд долларов. Это бюджет Сирии на 2017-ый год, а чтобы там распоряжаться, мы должны обеспечить условия лучше. И это при неясной выполнимости условии, что власти Сирии на это согласятся.

Отредактировано Саймак (2017-03-23 15:51:52)

0

22

Саймак написал(а):

Чтобы навести порядок в САА и привести её хотя бы к подобию российской, нужно вводить официальный протекторат над Сирией со всеми вытекающими последствиями. В первую очередь - содержанием не только армии, но и всей страны.
Так что отвечая на вопрос:

Есть ответ - больше 5 млрд долларов. Это бюджет Сирии на 2017-ый год, а чтобы там распоряжаться, мы должны обеспечить условия лучше.

Отредактировано Саймак (Сегодня 12:50:17)

Мы кажется обсуждали не НАШИ, а МЕСТНЫЕ способы быстро и радикально и главное дешево исправить ситуацию ))

0

23

esperro написал(а):

гаранты похоже опять все.последнее китайское предупреждение

Говорят, турки оченно обиделись за то что им на Манбидж путь перекрыли, вот они и педалируют теперь тему подлых курдских "террористов".
Поговаривают также, что и под Хамой обострение по той же причине: вы нам, типа, не даете наступать куда мы хочим, мы тогда своих подшефных при полной амуниции на свободную охоту отпускаем, на вольные хлеба, пусть сами пропитание ищут.

0

24

EDDISON написал(а):

https://twitter.com/InsideSourceInt/sta … 6016041984

Деир Хафир под контролем САА.

тигры едут в Хаму.

Тигры которые уже в Хаме начали продвижение у Хаттаба

Уф, наконец то. Успели взять. Как то все на тоненького...

0

25

Дамаск:

https://pbs.twimg.com/media/C7mnBrFXwAEJ8QE.jpg

0

26

сс5 написал(а):

Уф, наконец то. Успели взять. Как то все на тоненького...

Ну и конечно нельзя скрытно перебросить лучшее подразделение и внезапно ударить там где тебя не ждут, это делают только черные, а САА - нини. Надо всем все сообщить и по дороге пофоткаться. Тако победим, по заветам князя Святослава Игоревича.

0

27

подтверждение освобождения хэфира

https://twitter.com/Souria4Syrians/stat … 4858799104

0

28

хатаб и рахбех отбиты

https://twitter.com/leithfadel/status/844893738036051968?ref_src=twsrc^tfw&ref_url=https://glav.su/forum/5/2237/

0

29

+ арза

0

30

Serge написал(а):

Мы кажется обсуждали не НАШИ, а МЕСТНЫЕ способы быстро и радикально и главное дешево исправить ситуацию ))

Местные способы,  ОЧЕВИДНО, упрутся в МЕСТНЫЙ же менталитет.
С чего вы вообще взяли, что местные считают, что что-то нужно исправлять? Это нам тут так кажется, поэтому мы и считаем, что они должны действовать в соответствии с НАШИМ менталитетом. То лозунги "всё для фронта, всё для победы" приплетают, то "массовые расстрелы спасут Родину!". Всеобщую мобилизацию зачем-то вспомнили.
Вы ещё борьбу с коррупцией приплетите для общей картины, и всё, боевики повержены.

Второе и главное. Это не вторая мировая война, которую постоянно любят приплетать. По одной простой причине - дойти САА до Берлина нереально. Потому что условный "Берлин" находится не в Сирии, и никаких признаков военного поражения и близко не показывает. Попытки увеличить армию, нарастить военную помощь кратно приведут лишь к одному - к симметричному увеличению помощи боевикам и к переходу войны в минно-засадную партизанскую войну, причём не факт, что потери САА станут меньше. Как тот же ИГИЛ - даже после взятия Мосула и Ракки абсолютно не факт, что через год после этого не пойдут новые репортажи о ордах тачанок, захватывающих Мосул снова. Как это уже было. Потому что главный ресурс противника - это не здания, не города, не оружие. Главный ресурс противника - человеческий. И в этом отношении за годы войны в Ираке и в Сирии этот ресурс ТОЛЬКО УВЕЛИЧИЛСЯ.

Отредактировано Саймак (2017-03-23 16:13:01)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Ситуация в Сирии и Ираке - 77