актуальные угрозы это тандемы, МО которое ориентируется на моноблоки 40 летней давности преследует какие угодно цели кроме повышения защиты боевой машины и спасения жизни танкистов.

а я уверен, и дальше то что  ? мне то не сложно раскопать презентуху немецкую на Пзф3, там очень хорошо указаны типы танков которые гранатометом пробиваются.

угрозы описаные мной снимаются и без участия КАЗ, но МО в принципе по боку кто и как будет воевать на технике что оно спихивает в армию.

последнее время количество восторженного идиотизма вокруг отечественных танков возросло на порядок.

и к чему тогда была речь о "ночных возможностях" ? они с Сосной напрямую вообще никак не связаны.

Отредактировано Wiedzmin (2017-04-06 01:50:33)

А вот на это я могу и обидеться. Ну ка где это у меня восторженный идиотизм? И если уж быть до конца справедливым и покопаться в архивах , то ты можешь найти мои слова о том что я вообще не вижу хоть каких то перспектив за тешками, и они своё отжили. Все, финиш . Если их делать современным танком, то нужно столько бабла, что лучше новый танк построить без врожденных косяков гражданина Морозова

Отредактировано Антипов (2017-04-06 02:08:25)

Здравствуйте! https://lenta.ru/articles/2017/04/06/polozhgdevzyal/

Еще фото от туда же

Для ПНВ-канала самый лучший вариант SWIR.

Осталось совсем чуть поставить новый прицел для КТ (или панораму), налепить на лоб реликт, сделать ЗПУ, датчики шторы и поставить ВСУ. Думаю еще лет 10 порешают и сделают конфетку!... Правда старую и обсосанную...

Отредактировано Fritz (2017-04-06 09:58:00)

а труба для подводного преодоления рек уже не актуальна?

Да можно просто посмотреть на последний вариант Т-72М1М предложенный нами армянам, и сделать точно так же на Б3, но...

Там местами деэволюция вместо привода открытия шторки прицела Сосна-У член экипажа с гаечным ключом.

Министерство "7 пятниц на неделе"=). Сначала закупают Т-90А, потом отказываются от Т-90А, убого модернизируют Т-72 ("Армата" же прям с 2015 тыщами в войска пойдет!), потом внезапно (через 5 лет!) оказывается что модернизация Т-72Б3 не защищена (после 20 лет войн у себя и в мире ведь неочивидно было!), параллельно для "спорта" дают 72-ке панораму, серийному не дают, параллельно собираются модернизировать Т-90 ("Армата" оказывается не с 2015 и не тыщами). И так не только с танками: БМП-3 покупать не будем (2012), БМП-3 покупать будем (2015), БМД-4М покупать не будем (2012), БМД-4М покупать будем (несколько месяцев спустя), БМП-2 модернизируем только рациями (2012), БМП-2 модернизируем "Бережком" (2016), всю армию на бригады (2009), армию обратно на дивизии (2013)...

Нельзя просто так взять, и начать покупать не говно сразу. Нельзя просто так взять, и не плодить зоопарк модификаций техники. Нельзя просто так взять, и с самого начала понять какой должна быть техника для войн, идущих уже 20 лет.

P.S. Прошу прощения за небольшой оффтоп=)
P.P.S. Чтобы установить панораму на очередную модификацию Т-72Б3 МО РФ понадобится думаю всего каких-то пару лет, и еще парочку - чтобы закрыть погон башни экранами или ДЗ (хотя это будет очень сложно, ибо это не путь джедаев - принимать за 5 лет столько полезных решений по одной машине!).

Отредактировано Realist (2017-04-06 11:41:07)

может хоть авианосец с атомными эсминцами не заложат

Проблема не в бюджете, а в отсутствии единой проработанной программы оснащения. Включающей концепцию, разработку и закупку. МО как бабка на базаре, берет самое дешевое из того, что есть и под настроение. А если нет, то они не причем, и всем пофиг чем воевать.

Отредактировано VD (2017-04-06 12:59:06)

Не забываю. Не забываю о том, что необходимость защиты танков от легких ПТС в бортовой проекции была многократно доказана и пережована в конфликтах за много лет до "небратьев". Не забываю о том, что зависимость от иностранных комплектующих была очевидна задолго до санкций, и что "похолодание" в отношениях с западными странами-поставщиками началось тоже до бардака с "небратьями" (но пока жареный петух не клюнет...). Не забываю о том, что россказни в 2010 об "Армате", "К-25" и "Бумерангах" с 2015 года в войсках для любого нормального человека были диким бредом, еще до "небратьев", как и нынешние россказни о 2300 "Арматах" с 2019-2020 год. И про "Мистрали" помню, и про "Айвеко", и про БМД-4М по цене нового танка (при том что бюджет начали резать как Вы сказали еще в 2012).
Я это к тому, что большинство описанных Вами проблем (нереалистичность бюджета, нереалистичность планов по перевооружению, импортозависимость) существовали до событий с "небратьями", и "решались" очковтирательством или игнором.

Абсолютно согласен. Планирование ниже плинтуса, никакого единого видения даже на среднесрочную перспективу, с шараханиями из стороны в сторону по всем вопросам, в зависимости от настроения каждого нового начальника.

Да, тоже не удивлюсь.

P.S. Снова извиняюсь за оффтоп.

Отредактировано Realist (2017-04-06 14:49:31)

если К5 все равно на кронштейнах вешается, то почему коробки на 72 монтируют с щелями по дуге, а не выравнивают, установив на раму, или разновысокие основания?