По моему он вообще бредит!

Эх.... обленился. какой то треш на форуме. Дилетанты учат профи. офицеры, которым ещё на первом курсе ставили двойки только лишь за то что путали цифры или буквы в наименованиях, напрочь игнорируют терминологию... Содом  с Гоморрой! Васек ,который решил что он самый умный, вдруг почувствовал себя авторитетом. Вася я как то увидел в одном парке усиление поворотных кругов гусеницами, так же как я рисовал в дипломе, но, бляха, не кричу что я это изобрёл 20 лет назад!  Каюсь , я действительно стал ленивым пофигистом и местные дурачки и клоуны этим пользуются . Лотки, кассеты, ВТ , конвейеры, АЗ,МЗ, и прочая и прочая.... Мир, то есть форум, сходит с ума!

Да и более мягкое и плавное трогание на Т-72 умиляет! Ну и лупить не педагогично. Просто с ТВН в руках круг по танкодрому на время. Способствует остроте мЫшления!

Так не повторяйтесь.Собственно зачем вам тогда ходить на форум? Если тут как вы говорите один планктон.Может потому что вам как "мазахисту" этот процесс(трепать языком о том о сем по несколько раз) очень нравится? Мне например гораздо интереснее было бы узнать от вас почему в об-195 не воткнули 125мм 2а82 и почему не поставили хч от т-80 и почему вместо всего этого слепили и новую хч и новую "башню".Неужели всего этого нельзя было внедрить на телеге об-195. Что такого концептуального в Армате чего нельзя было достичь в 195-м. И что вы имеете в виду говоря про 195-й ....ен переразмерен. Если в размерах он практически идентичен 148-му. А то как то странно все с об-195-м получается .Маев говорит "пойдет в серию" а вы вещаете "енто концепт..."

Отредактировано RANKOR (2017-03-27 00:46:48)

Отсутствием датчиков лазерного облучения, ТКН-3 вместо Т01-К04, а также ручной ЗПУ?

Интересно также превосходит ли "Сосна-У" "Эссу" по тактико-техническим и эксплуатационным характеристикам.

Начнем с того, что это (Б3) пусть и откапиталенная, но все таки старая машина. Ее основная ущербность - бронезащита. Пакет ВЛД там никто не менял и не поменяет. То же с башней - на ней не только пакет уже старый и современным требованиям не отвечает, но и само литье менее стойкое к поражению чем прокат сварной башни. Второй серьезный косяк - отсутствие нормального прибора наблюдения у командира. По всему выходит что на Б3 командир - это фактически балласт - он слепой! ТКН, даже модернизированный - это ТКН. На Т-90 возможности наблюдения у командира несравненно выше. Хотя обоим бы не помешала панорама. На Т-90А есть система предупреждения о лазерном облучении и автоматическая постановка завес - на Б3 этого нет. В саму Штору я особо не верю и потому в + 90-му не ставлю, хотя, наверное, надо бы.  Эсса и Сосна в ночных условиях практически равноценны - оно определяется возможностями матрицы, а она одинаковая что там что там. Эксплуатанты меня смогут поправить, но как мне кажется, в Сосне есть тот плюс, что с ней проще и удобнее стрелять ракетой на максимальные дальности. В то же время, если накрывается Сосна, то ракетой уже не стрельнешь  - есть запасной 1А40, но это для стрельбы только днем и только обычными боеприпасами. На Т-90А тепловизор - только для простой стрельбы в ночных условиях. Что лучше - гадать сложно. На б3 есть АСЦ. Его можно впендюрить и на Т-90А, но не впендюрили. Но на Т-90А есть Айнет, которого если память не изменяет нет в б3. В плане защиты конечно на Т-90А большой плюс - закрытая пулеметная установка. Конечно, командир, высунувшийся из люка имеет превосходный обзор, но... сирийцы ревут - потеряли очень много командиров танков. По телеге они практически равноценны. За счет того что б3 на 2,5, а то и на 3 тонны легче, ему 840л.с. хватает более чем. + В-84 с приводным нагнетателем - а это отсутствие турбоямы (что может быть полезно когда с места нужно когти рвать). Если все суммировать, то я за Т-90А, но и он уже устарел. Вот потому, единственный на мой взгляд разумный вариант действий - это модернизация всего парка Т-72 и Т-90 под единый стандарт с установкой УБО "Прорыв". В "Прорыве" сконцентрировано все самое лучшее что сейчас есть, что наработано. Единственное - в "прорыве" кормовой ящик для БК - это дебилизм. Но и он не бесполезен - возить хабар и служить разнесенкой с кормы. Опять же в/на этот ящик можно поставить блоки ПУ для защиты верхней полусферы как на Армате. Арену в новом исполнении еще бы поставить... А на борта корпуса блоки ДЗ как на том же Т-14.

О защите ВЛД... Я вот все думаю, если поверх интегрированного К-5 поставить модуль "Реликта" - это возможно? И как оно работать будет? На мой взгляд - должно получиться...

А настолько ли это принципиально (именно в сравнении с Т-90А), если M829A3/A4 и DM53/63 скорее всего и так обеспечивают поражение Т-90А в лобовую проекцию на средних дистанциях боя, TOW-2B и "Джавелин" (при "верхнем" профиле полета) не взаимодействуют с основной броней, а против более вероятных к встрече небратских 3БМ22 и 9М111/113 достаточно и базовой защиты Т-72Б (тем более с К-5)?

Принципиальная разница какая? С к5 и 72б и 90а поражаются современными бпс и птур, у сварной башни чуть меньше ослабленная зона это да, замена наполнителя в башке полностью на совести МО танк то тут причём? Возможность то есть.

+ я так помню что ВЛД Т-90А отличий от ВЛД поздних Т-72Б не имеет, т.е телеги в плане защиты равные, и какой тогда смысл?

если брать машины с ранней ВЛД, то да, но это вопрос к требованиям МО и то как они ищут "доноров" и относятся к жизням тех кто будет в этом служить/воевать

Его и на т90а нет, равно как и нормальной зпу, по современным меркам кошмар что ткн3 что 4, опять же воткнуть можно что угодно, но вот МО

сводятся ровно к тому же к чему и Т-72Б3 - поглядыванию на малюсенькую ВСУ.

Которая во время тендера в Греции срабатывает только на наши лд, и опять, это все вопросы того что закупает МО, все это без проблем втыкается на любой т72.

Сосна современный пнм, а не "паразитная" приставка вместо тпна, она и лд имеет и лку и оптический канал, т.е просто как система лучше и точнее связки допотопного 1г46 и эссы/плисы, и сравнивать основной прицел с просто "ночником" как то не совсем адекватно, нет?

Если накроется 1г46 то т90а уже вообще ничего сделать не сможет, потеря возможности пульта ракетами на фоне полной потери возможности прицельно стрелять как то не того, нет?

Не самая нужная вещь, но есть и есть, ок

и в реальной ситуации Т-90А этим самым айнетом(особенно с учетом уровня подготовки срочников) пользуется как часто ? рискну предположить что половина не знает даже о его наличии, а половине этих снарядов просто и не выдавали для стрельб.

Двигатель и трансмиссия старый мусор что там, что там, у одного просто ресурс пониже, т.е тут ещё не понятно где лучше, уровень подвижности уступает даже старым советским машинам.

Хорошо быть богатым, но пока что имеем то что имеем, резкую критику в отношении 72б3 я не понимаю, суо у машины тупо новее и совершеннее чем то что стоит на 90а, пушка та же, бпс можете пользовать те же. 72х много здесь и сейчас и делать может любой бтрз, 90е может делать в год по чайной ложке только увз

Что то я подозреваю что от арматы никто ничего ставить не будет, просто что бы не терялась её "перспективность" на фоне существующих танков

Отредактировано Wiedzmin (2017-03-27 09:26:12)

Поддерживаю. Ни разу не эксперт, но логично рассуждая проще переделывать Т-72 и Т-90 из наличия (Т-72 на хранении 8000 шт.) Т-90 закупать вновь изготовленных смысла нет (за счет линии Т-90 изготавливать комплекты модернизации Т-72/90), лучше закупать новые Арматы.

Прошу прощения, но ведь пакет ВЛД на Т-73Б3 есть контакт 5, тоже самое и на Т-90А. Так почему уважаемый Gur Khan пишет про разницу??? Про башню - спереди и у Т-73Б3 и у Т-90А также контакт 5, опять же не понял почему пишется про  башню Т-72Б3 "на ней не только пакет уже старый и современным требованиям не отвечает".

Да ну, Антипчик, неспортивно. Вы тут безнаказанно резвитесь, а трут мои ответы.

Вопрос к знающим и к ув. Gur Khan:
Известна ли причина резкого повышения стоимости Т-90 в 2011 году с 70 млн.руб. до 118 млн.руб. и если известно, повышенная цена касалась Т-90А или все же нового Т-90МС?
И касательно стоимости Т-72Б3, озвученные цены 52 млн. руб. на первый вариант и около 79 млн.руб. на вариант с усиленной защитой и двиглом по каким курсам нужно переводить в доллары, т.е. какова их цена в долларах? Интересует, чтобы хоть примерно понять отдельную стоимость доп.комплектации (защита,двигло...) в новом варианте 72Б3.

Отредактировано Realist (2017-03-27 16:44:08)

КЯП на 10й год?

О-о-о.... Забег с ТВН в руках да у глаз удерживаемый! Это самый цимес ЙиЙ! Проверено.