Соратник Яроша рассказал о страшных боях под Мариуполем
АТО ж !
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 158
Соратник Яроша рассказал о страшных боях под Мариуполем
АТО ж !
Как то не красиво в прессе местной преподносится...А что там у нас?Не нашёл пока.
Трамп ожидает, что Россия вернет Крым Украине - Белый дом
УНИАН: https://www.unian.net/politics/1777702- … y-dom.html
ПСИХИАТРЫ ОБЕСПОКОЕНЫ ПОВЕДЕНИЕМ ТРАМПА
Поведение американского лидера сильно встревожило специалистов по психическому здоровью
Там же про то, что ната против РФ может выставить 3000 танков (если не больше) и 20000 БМП - бред полный, у них столько не наскребется даже если по всем странам на свалках собирать. Ну нет просто физически столько в боеспособном состоянии.
Я как-то подсчитывал по МиллитариБалансу за 2016 что там у НАТО конкретно по танкам. Вот что я насчитал (ещё раз повторяю - по МиллитариБалансу).
Германия - 244 Лео-2А6, 62 Лео-2А7
Франция - 200 Леклерков
Великобритания - 227 Челл-2
Италия - 160 Ариете
Испания - 108 Лео-2А4, 233 Лео-2А5Е
Австрия - 40 Лео-2А4
Норвегия - 52 Лео-2А4
Дания - 55 Лео-2А4/5
Португалия - 37 Лео-2А6, 21 М60А3 ТТS
Польша - 142 Лео-2А4, 91 Лео-2А5, 233 РТ-91, 505 Т-72М1
Чехия - 30 Т-72М4
Венгрия - 30 Т-72М1
Румыния - 250 Т-55, 42 TR-580, 91 TR-85, 54 TR-85M1
Итого: 1003 современных танка, 881 более-менее отвечающих современным критериям танков, и 743 откровенного хлама.
Грецию не брал (у которой танков... много), т.к. считаю, что она при любом раскладе воевать с Россией не будет. Не заставят.
Отредактировано Мота (2017-02-15 17:01:26)
Гриша собрал видео -
Отредактировано losharic (2017-02-15 17:19:48)
Я как-то подсчитывал по МиллитариБалансу за 2016 что там у НАТО конкретно по танкам.
Италия считает что ее Чентруо- тоже танки. У Голландии снова появились танки ( 18), Болгарию тоже надо учесть. Турция и США воевать не будут с РФ видимо совсем?
Были там в первое время еще в 40-х и "английская", и "русская" бригады - причем названия - от основного контингента и, в меньшей степени, от применяемой техники.
Батальоны. В танковой бригаде. Там выходцы из двух армий были основными специалистами.
Итого: 1003 современных танка, 881 более-менее отвечающих современным критериям танков, и 743 откровенного хлама.
Грецию не брал (у которой танков... много), т.к. считаю, что она при любом раскладе воевать с Россией не будет. Не заставят.
А теперь прикиньте % процент боеготовых у этой техники.
Италия считает что ее Чентруо- тоже танки. У Голландии снова появились танки ( 18), Болгарию тоже надо учесть. Турция и США воевать не будут с РФ видимо совсем?
Турция? Гм. У США сейчас и 300 машин в Европе нет.
У США сейчас и 300 машин в Европе нет.
И что? Их перебросить не так уж сложно, если спокойно готовиться к "2018 году" (тм)
А теперь прикиньте % процент боеготовых у этой техники.
Опять таки ремонтники наверное повысят готовность, если очень нужно? В любом случае это гораздо быстрее чем изготовить танк с нуля. Вот Францию как приперло- она 80 тысячную Нацгрвадию замутила, если "торкнет"- и число своих леклерков доведет до 350-360, так как они есть уже. Вопрос в реальном, а не ритуальном, смысле всех этих приготовлений.
Отредактировано Wotan (2017-02-15 17:26:47)
И что? Их перебросить не так уж сложно, если спокойно готовиться к "2018 году" (тм)
Беспалевно заранее или в процессе БД?
Ибо в процессе БД спокойной точно не выйдет, а на стягивание сил будет стягивание с другой стороны.
Беспалевно заранее или в процессе БД?
Заранее. И разумеется очень вялое "стягивание" уже идет, с обоих сторон и никакой внезапности нападения и быть не может. У нас "стягивать" и разворачивать группировку получается лучше. К 2018, есть некоторые основания полагать, эта взаимная тенденция достигнет апогея, затем последует разрядка.. ХВ издание второе, комедийное.
Отредактировано Wotan (2017-02-15 17:39:18)
Центр европейских политических исследований (Centre for European Policy Studies, CEPS) :
Спустя почти три года после революции Евромайдана украинское руководство, к глубокому сожалению, не сумело выполнить свои обещания о борьбе с коррупцией в системе правосудия, наведении порядка в финансировании политических партий и децентрализации работы правительства. Все еще не проведена реформа таможенной службы, права собственности совершенно не соблюдаются, а государственные предприятия не приватизированы. Основные реформы, направленные на борьбу с коррупцией, постоянно наталкиваются на сопротивление, откладываются, происходит манипулирование реформами, которые выполняются только на бумаге.
http://inosmi.ru/politic/20170215/238734032.html
Какой смысл сравнивать у кого сколько чего боеготового есть? Возможен только локальный замес Россия-НАТО. Если пойдёт размен все или ничего воевать танковыми клиньями никто не будет. В случае такой войны на территории большей части Европы будет полигон. Поэтому как только запахнет конфликтом Россия-США из наты рванут все кто не совсем упорот. Ну может поляки с прибалтами останутся.
В проституткостане введен режим чс. Оказывается, Донбасс не такой уже и дотационный регион.
Но некоторые на западе считают, что РФ всё-же не сможет далее уклоняться от войны укрохунтой и странами ЕС, которая переростёт в 3 мировую:
http://inosmi.ru/politic/20170214/238724543.html
Статья кстати полный бред. Автор реально что-то вроде нашего Паши Фельгенгауэра смешанного с каким-то еще более жутким гуманитарием.
Один пассаж в начале, чего только стоит:
Ход рассуждений выглядел следующим образом: я сравнил путинскую Россию с наполеоновской Францией и гитлеровской Германией и пришел к выводу, что, раз Наполеон устроил вмешательство в Египте, а Гитлер — в Северной Африке, в этом регионе нечто должно исходить и от Путина. Я сделал этот вывод не на основании новостей или стратегического анализа, а лишь с помощью исторического сравнения. Это удивило и меня самого!
Касаемо темы РФ vs ЕС, на том же Иносми есть более интересная статья (и более-менее адекватная):
ЕС против России: как долго продержатся вооруженные силы
Президент Трамп назвал НАТО «устаревшей» организацией. Если США самоустранятся, Европе придется самой заботиться о своей обороне.
Но насколько хорошо смогут вооруженные силы Европы противостоять России? Газета Aftonbladet рассчитала это с помощью двух экспертов.
С США в качестве лидера военная мощь НАТО сильно превосходит силы России.
Но в ходе своей предвыборной кампании президент США Дональд Трамп поставил под сомнение правила НАТО о коллективной самообороне и дал понять, что только те страны, которые тратят на оборону достаточно средств, могут рассчитывать на помощь сверхдержавы.
В других контекстах он выражал «решительную поддержку» НАТО. Но неуверенность распространилась по Европе, и на фоне того, что многие эксперты считают конфликт с Россией все менее невероятным, встает вопрос: смогла бы самостоятельно Европа вести войну за Балтику?
Военные силы России были описаны в докладе шведского Института тотальной обороны. По этим оценкам, Россия в состоянии вести одновременно две наступательные операции, используя силы в 150 тысяч человек, разделенных на 14 бригад по каждому направлению.
«Этому были посвящены их учения», — говорит Фредрик Вестерлунд (Fredrik Westerlund), аналитик по вопросам безопасности Института тотальной обороны.
Если все силы будут сконцентрированы для одного нападения, то в нем могут участвовать до 19 бригад.
«Но мы не уверены, что у них продумана логистика и есть транспортные ресурсы для того, чтобы провести такую крупную операцию. Таких учений у них еще не было», — говорит Фредрик Вестерлунд.
Сравнивать военные силы, подсчитывая, сколько танков или самолетов имеет каждая страна, — способ, рождающий множество неточностей и проблем. В случае России такое сравнение особенно сомнительно, так как огромный запас военных ресурсов, доставшийся ей по наследству от Советского Союза, легко может дать все основания считать русских сильнее, чем любой потенциальный противник.
Некоторые источники — например, сайт Globalfirepower — подсчитали общее количество боевой техники России. Например, число русских танков оценили в 15 398 штук, то есть в 77 раз больше, чем у Франции.
Однако никто не знает, в каком состоянии все эти богатства. Многие боевые машины и орудия 25 лет простояли, накрытые разве что брезентом.
«В общем и целом советские — а ведь мы именно их имеем в виду — боевые машины крепки и не требуют так уж много ухода во время хранения. В старые танки и бронетранспортеры вполне можно вдохнуть жизнь, даже если они простояли довольно долго. А если их много, то можно использовать детали одних для приведения в порядок других, чтобы получить достаточное количество исправной техники», — говорит Фредрик Вестерлунд.
Но важнее всего в настоящий момент то, что русские не могут оперативно достать свои запасы из закромов и пустить их в ход.
«На сегодняшний день у России нет организации, которая занималась бы такой мобилизационной подготовкой. Есть организация поменьше, но она скорее предназначена для того, чтобы заполнять пробелы в уже существующих войсковых соединениях, а не формировать новые части. Неправильно включать эти пассивные запасы в расчет мощи вооруженных сил», — считает Фредрик Вестерлунд.
Исследовательский центр International institute for strategic studies в своем ежегодном докладе «Военный баланс» проводит различие между используемыми боевыми машинами и теми, что находятся в запасе. Число боевых машин в активной эксплуатации оценивается в 2 950.
«2 950 штук — это гораздо ближе к реальному количеству», — говорит Фредрик Вестерлунд.
Ведущие державы в плохом состоянии
Как обстоят дела с оборонными возможностями Европы?
Три государства, вооруженные силы которых заслуживают внимания, — это Франция, Великобритания и Германия, и все они в плохом состоянии.
К 2020 году у Великобритании будет одна легкая воздушно-десантная бригада и одна механизированная дивизия (три бригады) с бронетранспортерами и танками, но в ближайшие месяцы только одна из них могла бы вступить в бой.
У Франции самая сильная армия в Европе, состоящая из двух дивизий, в каждой из которых по три бригады.
«Но французы очень заняты внутренней террористической угрозой, а также выполнением серьезных обязательств на Ближнем Востоке и в Африке. В нынешнем состоянии французская оборона стоит на коленях. Мне трудно представить, чтобы они смогли выделить больше пары бригад, одну легкую и одну тяжелую», — говорит Роберт Дальшё (Robert Dalsjö), аналитик по вопросам безопасности в Институте тотальной обороны.
«У немцев тоже все очень плохо, им не хватает запчастей, а многое из их оборудования просто-напросто не работает. Немцы знают о своих проблемах, и если они будут вливать в эту область больше денег, то через несколько лет результат будет. А сейчас они могли бы выделить одну-две бригады, я думаю. Возможно, Нидерланды поучаствовали бы с одной бригадой, в одной общей дивизии с немцами».
Не принимать в расчет Италию и Испанию
Роберт Дальшё не считает, что нужно принимать в расчет Испанию и Италию. У них никогда не было войск в центральной Европе, а Испания вступила в НАТО лишь в 1982 году. Дании и Новергии, возможно удастся собрать по батальону.
«У Исландии ничего нет, Люксембург пошлет свои соболезнования, Бельгия отправит пачку шоколада. Чехи, словаки, венгры… возможно, помогут чисто символически. Может, по батальону от страны», — говорит Роберт Дальшё.
Самый важный игрок с европейской стороны, вероятно, Польша.
«У них гораздо больше вооруженных сил и они в лучшем состоянии, кроме того, с политической точки зрения Польша настроена использовать армию. Во всяком случае, так было до того, как они выбрали это новое правительство, после чего многие ушли в запас, а в офицерском составе были проведены чистки. Не исключаю, что они смогут собрать четыре или пять бригад, но это лишь мое предположение», — рассуждает Роберт Дальшё.
Швеция с грехом пополам может отправить в бой одну бригаду, Финляндия, возможно, три.
Всего по самым оптимистичным подсчетам получается 18 европейских бригад.
«На то, чтобы их собрать, нужно минимум три недели, если пустить на это все силы. Так что если прибалты не окажутся мастерами затягивания войны, речь пойдет уже об операции по возвращению территории, а это гораздо сложнее», — утверждает Роберт Далшё.
Преимущества русских
Русские военные соединения отличаются более высокой боеспособностью и боеготовностью по сравнению с европейскими, считает Фредрик Вестерлунд. Кроме того, преимущество России — наличие единой иерархии принятия решений. Европе же придется задействовать минимум 15 стран с разным руководством, чтобы собрать армию, равную армии России.
«Но если оценивать качество и количество соединений, не обязательно, что у России будет преимущество, особенно на протяжении длительного времени. Все-таки ресурсы стран НАТО значительно больше», — добавляет Фредрик Вестерлунд.
Роберт Дальшё считает, что Россия могла бы успеть захватить Прибалтику до того, как туда подоспеет подкрепление, и говорит, что она будет защищать завоеванное с помощью ядерного оружия.
«Если США скажет: „Мы не участвуем", каков шанс, что Франция или Великобритания захотят пойти на национальное самоубийство ради Прибалтики?» — задается вопросом он.
Справка: типы военных соединений от самого большого к самому маленькому
Армия состоит из нескольких армейских корпусов. Армейский корпус состоит из дивизий. Дивизия состоит из бригад.
Бригада — самое крупное соединение, которое мы использовали в наших подсчетах, это самая большая войсковая единица, которую Швеция сейчас может послать в бой. В бригаду обычно входят от двух до пяти тысяч солдат, поделенных на батальоны, а также собственная артиллерия и обслуживающая, логистическая и экспертная группы.
Батальон состоит из нескольких рот. Рота состоит из взводов. Взвод состоит из отделений. В отделении — от восьми до четырнадцати солдат.
Кстати статья подтверждает выводы одного старого спора среди моих сослуживцев (лет 10 назад), по поводу того, что единственные люди в Европе, которые готовы с нами по полной воевать, и выставить большие силы - это поляки. Именно для этого их так усиленно окучивают, и держат на коротком поводке англосаксы. Остальные странны банально не игроки при "полном контакте", да и слишком они уже "заобщечеловечились". Т.е. какие-то силы от них будут, и вполне боеспособные, но это будет мало.
Ну теперь еще вот украинцы появились. Если 404-ую запустить еще на полвека, будет второй заклятый сосед аля Польша.
Отредактировано Firral (2017-02-15 19:38:43)
Председатель Объединенного комитета начальников штабов ВС США генерал Джозеф Данфорд и начальник Генштаба ВС РФ Валерий Герасимов, которые встретятся в Баку 16 февраля, обсудят важность коммуникаций между военными, сообщила пресс-служба Пентагона, которую цитирует РИА Новости.
Это к вопросу гражданской войны на Донбассе будет иметь отношение, как Вы думаете?
Если 404-ую запустить еще на полвека, будет второй заклятый сосед аля Польша.
Надо просто перестать качать через их территорию нефть и газ. Когда там закончатся контракты со странами ЕС в 2019, вот сразу направить им уведомление что газ больше поставляться не будет по этому пути, сразу после этого срока трубу сразу, без промедлений, в УТИЛЬ.
Кстати у нас тоже можно сказать залибералились, а вот у укров и поляков да, молодежь накручивают очень воинствующе.
ЗЫ 404 надо не запускать а присоединять к РФ областями и делать из них людей, если хотите то придется отменять там 70 лет украинизации. ИМХО.
Отредактировано Jospf (2017-02-15 20:09:01)
Еще один привет трампофанам
Трамп обвинил Обаму в том, что он допустил присоединение Крыма к России
Президент США Дональд Трамп обвинил бывшего американского лидера Барака Обаму в том, что он допустил присоединение Крыма к России.
«Крым был взят Россией во время администрации Обамы. Обама был слишком мягок по отношению к России?» — написал Трамп на своей странице в Twitter.
Накануне пресс-секретарь Белого дома Шон Спайсер заявил, что президент США Дональд Трамп ожидает, что Россия займётся деэскалацией конфликта на Украине и «вернёт Крым».
Странная новость. Не понятно, кто теперь радикалы
ыход к прессе спецпредставителя ОБСЕ Мартина Сайдика по итогам встречи контактной группы по Донбассу в Минске был сорван радикалами. Об этом сообщает РИА Новости.
В сообщении говорится, что трое мужчин и одна женщина начали выкрикивать: «Прекратите минские переговоры!»
После этого Сайдик покинул зал заседаний.
В листовках, которые были разбросаны в зале, говорится, что «переговоры в Минске должны быть прекращены», «власти Украины не соблюдают перемирие, предусмотренное Минскими соглашениями от 2015 года».
Представители МИД Белоруссии попросили журналистов покинуть помещение, где должна была состояться пресс-конференция, и пообещали, что мероприятие возобновится после проверки журналистских удостоверений.
Катастрофически "высокий" уровень аналитики. Наркомания какая то.
«Коробки» хунты горят хорошо
По сообщению сайта dnr-live в армии Украины в начале 2017 года находится порядка 600 танков и 2600 ББМ (всевозможные БТР, БМП, БМД и прочее).
В то же время в СМИ прошла информация о том, что в НМ ЛДНР находится 700 танков и порядка 400 ББМ.
Многие говорят о военном положении на Украине, о возобновлении масштабной войны на Донбассе в ближайшее время, поэтому не лишним будет оценить потенциал каждой из сторон.
Кто знает, сколько сейчас танков и ББМ у противостоящих сторон на самом деле? Только военные и разведка, но никак не СМИ.
Но даже этих цифр достаточно для некоторых выводов.
НМ ЛДНР имеет танков больше, чем ВСУ, а значит, можно с некоторой уверенностью предположить, что танки в армии Украины будут уничтожены раньше, нежели танки в НМ ЛДНР.
Это важный фактор для дальнейшего течения конфликта, ибо бронированной машине на поле боя нечего противопоставить танку, а значит, кажущееся превосходство в ББМ в ВСУ растает как снег весной под лучами солнца – также и ББМ Киева растворятся в донецких степях и городах под огнем танков ополчения.
Опыт боевого применения ББМ в конфликте на Донбассе говорит о том, что такие боевые механизмы обладают очень малой живучестью на поле боя как против пехоты, вооруженной ПТУРС и РПГ, так и против танков. Последняя тенденция в производстве боевых машин для пехоты такая: защита ББМ усиливается до фактически танковой – это хорошо видно на примере, в частности, новейшей российской Т-15 «Курганец».
Но слабо бронированные и вооруженные лишь легкими пушками ББМ, используемые как в ВСУ, так и в НМ ЛДНР – это не инструмент нападения, а фактически инструмент поддержки пехоты, не более того.
Комбинация танка Т-14 «Армата» и тяжелой БМП Т-15 «Курганец» - это острие нападения в будущих войнах, а в условиях конфликта на Донбассе наибольшим атакующим потенциалом обладает комбинация устаревших танка Т-62 и пехоты.
Таким образом, превосходство в ББМ для ВСУ фактически значит очень мало, и беспокоиться донецким ополченцам о нем не следует.
Весёлые Картинки на украинском..
лучше это:
Сегодня 20:49:40
вапще премудрый писатель и знатный футуролог - http://www.vz.ru/opinions/2015/9/14/766797.html
— «Парасюк пригрозил блокадой России. Украинский депутат Владимир Парасюк заявил, что лидера движения «Украинский выбор» Виктора Медведчука неообходимо уничтожить физически. «Я считаю, что Медведчука нужно уничтожить физически, этим должны заниматься спецслужбы», — сказал он на заседании общественного совета в Краматорске. Кроме того, Парасюк назвал ложью поддержку Медведчуком блокады Донбасса. Говоря о блокировке грузов на линии разграничения, Парасюк заявил, что это «не пиар» и что следующим этапом станет полная блокада России на всей линии соприкосновения и на границе в Харьковской области. Вчера украинский депутат заявил, что если в результате блокады Донбасса на Украине начнутся, обещанные правительством веерные отключения электроэнергии, то «штаб блокады» перейдет к следующему шагу — начнутся захваты энергообеспечивающих предприятий».
— "Украина ввела режим ЧП в энергетике. Кабинет министров Украины ввел режим чрезвычайного положения в ходе внеочередного заседания правительства. Об этом сообщает телеканал «112 Украина». Премьер-министр Гройсман призвал прекратить блокаду поставок угля.
«Я считаю, что максимально быстро поставки необходимого угля должны быть разблокированы. Такие блокировки могут привести и к отключению электроэнергии и к отключению теплоснабжения», — сказал он.
«Цель данного распоряжения — минимизация растрат антрацитовой группы угля на тепловых генераторах нашей страны, при этом, обеспечив полную стабильность объединенной энергетической системы», — сказал министр энергетики и угольной промышленности Игорь Насалик.
13 февраля Насалик заявил, что единственной альтернативой поставкам антрацитового угля из Донбасса является прямой импорт электроэнергии из России или поставки российского газа на газомазутные блоки электростанций. Однако уже на утро следующего дня он сказал, что Украина не будет закупать российский уголь.
Напомним, что еще вчера, 14 февраля, Кабмин Украины принимал решение не рассматривать проект распоряжения о применении временных чрезвычайных мер на рынке электрической энергии".— «Результаты блокады Донбасса боевиками «АТО» сравнимы с обстрелами города во время боев за него. Сегодня электроснабжение Авдеевского коксохимического завода (АКХЗ), который обеспечивает город теплом, осуществляется с Зуевской теплоэлектростанции (ТЭС), но из-за блокады она может остановиться. Об этом написал генеральный директор принадлежащего Пинату Ахметову АКХЗ Муса Магомедов в Facebook. «Авдеевка окончательно пришла в себя. В город возвращаются ранее эвакуированные люди. Но, к сожалению, это лишь затишье перед катастрофой. Не знаю, сколько страданий выпало на долю этих людей, но боюсь, скоро мне придется им сообщить, что они останутся без работы и даже без тепла в их домах, несмотря на все усилия, которые мы прилагаем, чтобы спасти наш город и наш завод. Честно говоря, руки опускаются, когда понимаешь, что угроза на этот раз не внешняя, а внутренняя», – отметил Магомедов. Он напомнил, что Зуевская ТЭС расположена на неподконтрольной Украине территории ДНР, но зарегистрирована на Украине и платит налоги в украинский бюджет. По словам Магомедова, она может использовать только уголь, добытый в шахтах Павлограда и Доброполья Донецкой области, а для этого нужна его доставка по ж/д через линию разграничения. «Но, как вы знаете, железная дорога заблокирована «активистами», и они фактически наносят Авдеевке удар в спину. Прекращение поставок углей на Зуевскую ТЭС означает ее остановку, город и окрестности останутся без электро- и теплоэнергии, дальше последует резкое снижение производства на АКХЗ, где заняты 4 тысячи сотрудников, потом под удар попадет Мариупольский металлургический комбинат (ММК) имени Ильича – это еще 18 тыс. украинцев», – написал Магомедов. По его словам, ахметовские ММК и «Азовсталь» уже снизили производство из-за блокады на 10%, чтобы растянуть имеющиеся запасы сырья. Магомедов подчеркнул, что «не за горами» падение производства и на «Запорожстали». По мнению директора ахметовского завода, боевики «АТО» для города хуже ополченцев ДНР «Я хочу от имени всех людей, занятых на производствах, и их семей передать большой привет блокировщикам железной дороги. Я не знаю, какие цели вы, ребята, преследуете, но результаты вашей активности по эффекту сравнимы с обстрелами Авдеевки», – резюмировал Магомедов».
— «Алчевский металлургический комбинат в Луганской области, контролируемый корпорацией "Индустриальный союз Донбасса" (ИСД), 13 февраля прекратил выплавку чугуна из-за нехватки железорудного сырья (ЖРС), поставляемого горнорудными предприятиями Украины. "Прекратили работу из-за блокирования железной дороги и нехватки железорудного сырья, поставляемого с горно-обогатительных комбинатов группы "Метинвест", - сообщили агентству "Интерфакс-Украина" на предприятии во вторник. Напомним, что в результате блокады под угрозой оказалось функционирование энергетической системы Украины и правительство готово ввести чрезвычайное положение».
Отредактировано losharic (2017-02-15 21:04:05)
вапще премудрый писатель
Я не понимаю, для чего наши СМИ так упрямо тиражируют укропский фейк о 700 танках у корпусов ЛДНР?
Да, у лицедея Бенюка рожа как раз для того чтобы строить из себя монарха.
Да, у лицедея Бенюка рожа как раз для того чтобы строить из себя монарха.
Эт точно. Крысу играть в "Аты - баты шли солдаты" - это его....
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Новороссия и Украина - 158