И я о том же. А сейчас уже вроде поздно. Пятое поколение и "дешёвое" (что необходимо для "рабочий лошадки") понятия несовместимые. На Ф-35 ладно один двигатель, но какой - китайцам такой не по силам, поэтому и поставили два. Ф-16 очень долгое время еще прослужит, у китайцев J-10 тоже (да и про Gripen & JF-17 не забываем), но делать разработку именно сейчас с результатом к концу 2030тьх (все видим скорость МиГ-а в доводки) уже крайне бесперспективно. К тому времени роль рабочих дешёвых лошадок будут занимать уже БПЛА (просто пока что они не достаточно развиты и далеко не дешёвые + человеческий фактор, которой сильнее всего в ВВС США заметен).

Отредактировано Slav (2019-02-20 21:10:15)

Конечно, но вариантов не так уж и много к тому времени будет Другой выход пока не виден.

Даваи забьем на это,по сути получилось 5000+ легких,4500 средних и 4500 тяжеи,то есть примерно в равной степени востребованы все.

Конечно бред. У Сербии просто нет денег на что то большее.

Отредактировано konstine (2019-02-21 05:55:20)

ИМХО для Сербов Истребители обошлись в сумму не более 50 млн.баксов. Сами самолеты на халяву. Зип, ремонт, оружие, запасные движки и стоили указанную сумму...

Отредактировано cobra (2019-02-21 09:12:25)

А какое отношение морской и палубной авиации к задачам, которые перед ВВС стоят не подскажите? Не случайно у них разное командование и разные требования к самолетам.

А кто говорил  за ВВС? Это ваша фантазия,речь была за распространения самолетов.Кстати Ф-18,вполне изают ВВС стран НАТО и других,учите мат часть.

По этой логике Ф-35 мега супер или все таки пингвин?

А где замена Ф-14/15/18?
Ребята в штатах похерели мозг,сперва лишив флота тяжелого перехватчика,а теперь и вовсе возложив все и вся на однодвигательный средний/тяж(масса пустого Ф-35 больше чем у Ф-15).
Израиль,Австралия ,Япония слезно просили Ф-22 им отказали,итого Япония разрабатывает двухдвигательный,Австралия утерлась,Израиль просит новые версии Ф-15.
Турция берет Ф-35 не на замену Ф-16,а на замену Ф-4/5 и разрабатывает свою 5-ку,тоже самое делает Корея.
США как и в годы Холодной воины не смогли предложить Европе средний самолет с высокими ЛТХ и итог Европа опять клепает 2 самолета с двумя движками.
Не знаю нужен ли России МФИ с одним движком,думаю что в условиях нашей экономике, что нет,хотя говорящие головы хотят и ЛФИ и СВВП и МиГ-41.

Я говорил когда и привел состав ВВС США и Китая. Не всем же делать безумные сравнения (например считаем однодвигательных, но не приводим как минимум JAS-39, J-10, JF-17) доказывая неясно что. Кто юзает Ф-18 да и другие как Рафаль или Тайфуна? Правильно - те у которых нет Ф-15. Не считая арабов, где покупки вооружения как политический налог Западу, кто содержит именно средние и тяжёлые? Кроме Индии так в голову и не лезет, но СССР/Россия кроме МиГ-29 ничего предложить и не может, а сейчас неизвестно кто выиграет большой контракт у них на 114 самолета - вроде именно Ф-16 и Грипен в фаворитах, да и будущей их самолет (которого они уже сколько десятилетий доделать не могут ) почти копие Грипена

Замена Ф-14 называется Ф-18. Не нужен тяж на авианосцев и по той же причине не будет замены Су-33 и J-15 - их место займут МиГ-29К в России и скорее всего именно J-31 в Китае.

Замена Ф-15 понятна - Ф-22. Только дорого, так что для Нац. гвардии (охрана воздушного пространства США) будут новые Ф-15 так как им стелс не нужен. Израилю нужен не истребитель, а бомбардировщик с большой дальности - Ф-15 тоже идеально подходит для такой роли.

Замена Ф-18 все еще далека. Частично конечно же Ф-35, но параллельно идут новенькие Block 3 Супер Хорнетов. На рубежах 2030-2035 должен появится прототип по программе FF-XX - уже 6 поколение (условно). Вот он и станет заменой для Ф-18 когда появится, возможно уже к 2040.

Отредактировано Slav (2019-02-21 20:53:28)

Зачем,меня радует что эти дебилы угробили все.

Ф-18 не отвечал требованиям европеицев и появились Таифун и Рафаль.Следующая поделка Супер Хорнет оказалась в обще не популярна всего 2 контракта за 20 лет.При всех минусах в цене Рафаль и Таифун обрели покупателей в 2010-х и на фоне Супер Хорнета вполне успешны.

По СВВП и МиГ-41 соглашусь что нужны,а ЛФИ только на экспорт,себе он даром не нужен.

Отредактировано Сергей-1982 (2019-02-22 05:30:09)

Тайфун появился на свет потому что Европа не хотела впадать в зависимость от США, а сделать свое - может лучше, может хуже, но главное чтобы свои производители имели работу и не теряли компетенции. ТТХ Ф-15 или Ф-18 вообще ни при чем.

По поводу учений - я сильно надеюсь, что понимаете значение человеческого фактора. Могу завалить вас примерами например слов пилотов Грипенов, которые говорят что рвут Ф-16 и Ф-18 соседей на учениях "как тузик грелку". Даже Тайфуну фуру дают и только Ф-22 не в их категории. Столько же много примеров можно привести и в обратную сторону - например как со слов польских пилотов Ф-16 они порвали Грипенов 4-0. Да и зачем далеко ходить - у нас с МиГ-ами то же самое:

Ну и что - реальность, байки или тупо человеческий фактор? В любом случае на учениях в стерильных условиях может быть одно, но в реале потом увидели в Эфиопии - не имея ситуационную осведомленность тяжелого истребителя очень просто стать добычей. РЛС Тайфуна и Рафаля так себе по сравнению с Ф-15 или Су-35. Да и вообще - кого не спроси так его машина лучшая и будут примеры. Брать с потолка таких "примеров" (которые вполне себе байки скорее всего) и доказывать ими что X лучше Y и есть вера...

А по поводу количества контрактов на Ф-18 - Су-34 наверное вообще полный провал раз даже и одного контракта словить не успели.

Где-нибудь в фантазиях или в воспоминания нынешних пенсионеров о том как раньше все было намного лучше возможно, но не иначе.