СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Россия - Беларусь

Сообщений 991 страница 1020 из 1059

991

Мнение Стрелкова:

Ждем подробностей. Пока однозначного вывода о том - "что это было?" - сделать невозможно.

Еще раз бегло по фактам:
- задержанные никуда не прятались и не конспирировались. Никакого оружия, полувоенная форма, соответствующие "африке" артефакты. + к версии "транзита";

- задержка и переселение в санаторий - похоже на "внезапную смену задачи", но вполне может объясняться и банальным "рейс отменили, а жить в гостинице - весьма накладно";

- оголтелая кампания (в том числе "пригожинских" ресурсов) против Лукашенко, выставление "газпромовского либераста" Бабарыко в качестве соперника Лукашенко и прочие "милые услуги" - не позволяют сбрасывать версию намерения возможного использования бойцов ЧВК для "раскачки ситуации".

- сдержанная реакция самого Лукашенко - + к версии транзита.

0

992

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так в Сетях пишут, что нет никаких прямых рейсов из Белоруссии в Африку.

Но военно-транспортное сообщение РБ с Суданом должно быть, раз Судан периодически имеет военно-техническое сотрудничество с РБ. Так вырисовывается версия что операция по переброске изначально совместная, но какие то силы в РБ решили сыграть свою игру.

0

993

В распоряжение БЕЛТА попал список задержанных граждан Российской Федерации :
1. Милаев Арем Викторович, 01.02.1981 г.р.;
2. Бахтигараев Тахир Минигаянович, 18.04.1980 г.р.;
3. Алтухов Александр Викторович, 18.04.1980 г.р.;
4. Ли Владимир Александрович, 26.07.1989 г.р.;
5. Кожевников Андрей Юрьевич, 16.01.1980 г.р.;
6. Сапронов Алексей Владимирович, 08.07.1978 г.р.;
7. Щербаков Сергей Владимирович, 21.07.1981 г.р.;
8. Волгин Алексей Владимирович, 21.06.1975 г.р.;
9. Дрига Олег Игоревич, 03.06.1986 г.р.;
10. Павленко Сергей Григорьевич, 25.06.1976 г.р.;
11. Руденко Александр Святославович, 26.12.1984 г.р.;
12. Харитонов Денис Юрьевич, 16.03.1980 г.р.;
13. Сидоров Сергей Александрович, 01.01.1972 г.р.;
14. Кошман Максим Ярославович, 06.09.1981 г.р.,
15. Бубнов Сергей Геннадьевич, 08.01.1971 г.р.;
16. Нижник Павел Александрович, 24.06.1987 г.р.;
17. Селихов Владимир Иванович, 04.10.1986 г.р.;
18. Фетисов Геннадий Евгеньевич, 22.10.1986 г.р.;
19. Фомин Михаил Николаевич, 07.03.1973 г.р.,
20. Екимов Владимир Сергеевич, 19.10.1973 г.р.;
21. Каримов Ринат, 15.08.1984 г.р.;
22. Шубин Александр, 15.01.1996 г.р.;
23. Шеломенцев Игорь, 18.08.1975 г.р.;
24. Маслов Сергей Алексеевич, 29.09.1988 г.р.;
25. Зайдулен Рустем, 06.10.1974 г.р.;
26. Токаренко Андрей Викторович, 24.01.1965 г.р.;
27. Сердюков Андрей Викторович, 16.08.1975 г.р.;
28. Сергеев Федор Михайлович, 17.05.1987 г.р.;
29. Танов Рафик Кабулович, 30.04.1975 г.р.;
30. Зяблицев Евгений Сергеевич, 23.11.1992 г.р.;
31. Самарин Павел Львович, 11.11.1981 г.р.;
32. Бакунович Андрей Петрович, 30.12.1977 г.р.;
33. Шацкий Артем, 30.07.1982 г.р.

0

994

Мота написал(а):

Объективно это то,  что в беларуском сегменте никто не верит в русских боевиков, готовящих беспорядки.

Всё смешалось в доме Облонских:
Российская ЧВК (с украинскими гражданами) - непонятно чьи заказы выполняющие, украинские боевики-бандеровцы, интересы Газпрома, Газпромбанка, Уралкалия, Польша, Литва, ЕС, госдеп США и т.д.
Причем Газпром (в лице Белгазпромбанка ) в коалиции с западно ориентированной оппозицией.
И как в этом разобраться?
Как там на Донбассе, разобрались кто уважаемых командиров (Мозгового, Дремого, Мотороллу, Гиви, Ищенко, Бедного, Захарченко) в отставку отправил, освободив путь МММ-щику Пушилину с Плотницким?
Не люди из ЧВК Вагнера (как были намёки здесь в украинской теме)?

0

995

vol написал(а):

Российская ЧВК

Если вы про Вагнер - там скорее приказы, а не заказы.

0

996

Wotan написал(а):

Если вы про Вагнер - там скорее приказы, а не заказы.

Частное оно и есть частное. Что же про них говорить, когда даже силовые госструктуры частные заказы выполняют (например упорно ходят слухи, что Фургала арестовали учитывая бизнес интересы Ротенбергов).
Или история про Красноярский алюминивый завод - Быкова запеленали, чтобы завод под управление Дерипаске отошёл. Вы помните эту историю?

0

997

Wotan написал(а):

Но военно-транспортное сообщение РБ с Суданом должно быть, раз Судан периодически имеет военно-техническое сотрудничество с РБ. Так вырисовывается версия что операция по переброске изначально совместная, но какие то силы в РБ решили сыграть свою игру.

Это все их области конспирологии.

Одно из двух

"29 июля, Минск /Корр. БЕЛТА/. Сегодня ночью сотрудники правоохранительных органов Беларуси под Минском задержали 32 боевика иностранной частной военной компании Вагнера. Кроме того, еще один человек был обнаружен и задержан на юге страны, сообщает БЕЛТА"

Вот такая новость. Или соколики Газпрома, если называть вещи своими именами, следовали транзитом в теплые края, или это хитрейший наноплан нацеленный на избавление от последнего союзника в ЕС.

Аргументы есть и за и против, за работает то что кампания по превращению медийного образа Лукашенко в бульбофюрера обжирающего Россиюшку идет давно и плотно, и силы в ней задействованы немалые, все беглые укропы например. Против работает тот факт что все сделано грубо и топорно, а КГБ Белоруссии не та структура дабы позволять творить что то подобное на своей поляне. Бойцы ЧВК собственно и не скрывались, а арабская литература у них как бы намекает что дестабилизировать собирались явно не сябров.

Одним словом будем смотреть, пока понятно одно, с Минском у МСК даже не не то что бы очень, а все грустно и печально, иначе бы факт ареста в СМИ не слили. А это значит одно - кто бы там в итоге верх не взял былых отношений не будет все равно, и это пожалуй закономерно, нет в РФ идеи юнионизма на государственном уровне. Есть только сырьевой капитализм и раздутое самомнение умноженное на неумение работать с союзниками.

Развитие ситуации конечно покажет, лично я склоняюсь к транзиту, хотя скандал уже эпический в любом случае.
Ссылка

0

998

vol написал(а):

Частное оно и есть частное.

Надо быть совсем иностранцем чтобы наивно верить в "частную военную компанию". Еще более наивно верить что  приведенные  вами как примеры акции всех этих "бизнесов" не согласуются на самом верху.

Отредактировано Wotan (2020-07-29 22:58:52)

0

999

Так наступление музыкантов в районе газовых месторождений Хашам и с последовавшей бойней, тоже якобы проводилась без ведома Хмейнима.

0

1000

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так наступление музыкантов в районе газовых месторождений Хашам и с последовавшей бойней

мне лично кажется что как раз и  для того чтобы неудачи проводились "без ведома" и создавался "маскарад" с "ЧВК". ИМХО.

0

1001

Л

vol написал(а):

Всё смешалось в доме Облонских:
Российская ЧВК (с украинскими гражданами) - непонятно чьи заказы выполняющие, украинские боевики-бандеровцы, интересы Газпрома, Газпромбанка, Уралкалия, Польша, Литва, ЕС, госдеп США и т.д.
Причем Газпром (в лице Белгазпромбанка ) в коалиции с западно ориентированной оппозицией.
И как в этом разобраться?
Как там на Донбассе, разобрались кто уважаемых командиров (Мозгового, Дремого, Мотороллу, Гиви, Ищенко, Бедного, Захарченко) в отставку отправил, освободив путь МММ-щику Пушилину с Плотницким?
Не люди из ЧВК Вагнера (как были намёки здесь в украинской теме)?

Меня вот больше интересует другое.
Российские приватизаторы давно точат зубы на белорусскую промышленность, а Лукашенко неуступчиво отбрыкивается.
Поэтому на этих выборах значительная часть оппозиции явственно направляется из РФ (достаточно посмотреть на место работы Бабарико).
То, что при этом вся оппозиция бегает с красно-белыми флагами — не удивительно. Оппозиционные Лукашенко обыватели у нас поголовно прозападные, эту публику русофобской пропагандой пичкают 30 лет. Так что для захвата протестного электората могут и финансируемые из РФ кандидаты перед выборами публично открещиваться от союза Белоруссии и России. Это объяснимо.

Но вот почему западные СМИ не верещат, что готовится захват незалежнай Беларуси восточным Мордором? Вся позиция западных СМИ — только против Лукашенко. Про угрозу российской экспансии — ни слова.
Такое впечатление, что западные политики как-то договорились с хотя бы частью российских олигархов против Лукашенко.
На каких условиях? Черт их знает. Белорусские заводы — явно не такой уж лакомый кусок, чтобы ради соучастия в их приватизации натовские политики согласились бы с российскими военными базами в Белоруссии, или даже с ее присоединением к России.
Поэтому детали этого возможного сговора меня весьма заботят. Неужели дойдут до того, что военные базы у нас будут натовские, а дербанить заводы допустят российских олигархов?
Вот эти ради своего кармана могут согласиться и на Абрамсы под Смоленском, с них станется.

Этот момент для меня является пока  наиболее непонятным и тревожным.
Понятно, что Лукашенко не нравится и Западу, и Путину. Но почему они, в попытке поставить РБ под контроль, не рычат друг на друга, как на конкурентов?
Если сговорились — то возможно подлость этого сговора может перекрыть даже подлость Минских соглашений.

Отредактировано Шестопер (2020-07-29 23:07:01)

0

1002

Меня радует, что у всех задержанных получается российские паспорта, значит передача кого то из них украине невозможна.

0

1003

Шестопер написал(а):

Вот эти ради своего кармана могут согласиться и на Абрамсы под Смоленском, с них станется.

Так,  много ли в России крупных финансовых и промышленных структур без западного капитала? Они везде. Им ли до безопасности России?

0

1004

мож пора новую тему открыть ?

а то ужЕ более 1050 сообщений %-)

0

1005

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так,  много ли в России крупных финансовых и промышленных структур без западного капитала? Они везде. Им ли до безопасности России?

Ну вроде как высшее российское руководство в конфронтации с США.
Понятно, что вся эта конфронтация  из-за доли европейского рынка углеводородов, и не носит непримеримого характера.
Но все же, конфликт интересов объективно есть.

И какую политическую судьбу готовят для Белоруссии в случае свержения Лукашенко?
Полный контроль со стороны РФ? Контроль со стороны Запада? Совместное управление?

Если дело идет к первому варианту — то где визг западных СМИ про агрессию Путина против мирного Лукашенко?
Сдать Белруссию России они бы согласились.... ну я не знаю даже, за что. Разве что в обмен на разрыв РФ с Китаем.

А если реализуется второй или третий из вариантов — это это сдача российских интересов.
Либо сам Путин на нее пошел, либо его олигархи, которых он не может приструнить.

Вариантов несколько, и все плохие.
Мне очень не нравится, что в российских СМИ не кричат про угрозу прозападного переворота, а в западных — про угрозу пророссийского, и только дружно пинают Лукашенко.

0

1006

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так,  много ли в России крупных финансовых и промышленных структур без западного капитала? Они везде. Им ли до безопасности России?

Целиком в этом вопросе с Вами согласен. К сожалению эта реальность.
И на мой взгляд (нисколько не претендую на компетентность) элита РФ не выражает интересы народов России.
И прихожу к парадоксальному выводу - Лукашенко своим нахождением на посту президента РБ отстаивает интересы простых россиян.

0

1007

vol написал(а):

Целиком в этом вопросе с Вами согласен. К сожалению эта реальность.
И на мой взгляд (нисколько не претендую на компетентность) элита РФ не выражает интересы народов России.
И прихожу к парадоксальному выводу - Лукашенко своим нахождением на посту президента РБ отстаивает интересы простых россиян.

Совершенно согласен. Причем независимо от личных убеждений Лукашеко (стремление поиграть в незалежного пожизненого  хана у него тоже заметно — но сегодня он лучший из ханов в СНГ).

Вообще, если рассмотреть вариант скорой аннексии Белоруссии России — то в стратегической перспективе он благо, у русского и белорусского народов одна судьба. А вот тактически — здесь и сейчас российские олигархи будут Белоруссию грабить.
То есть этот вариант содержит немедленные минусы и отдаленные плюсы.

Но! Если бы действительно готовился этот неоднозначный вариант — то НАТО уже записало бы Лукашенко в демократы, и западные политики наперебой предлагали бы ему поддержку. Ну или хотя бы не клеймили активно диктатором.
А они сейчас клеймят.

Это значит, что готовится нечто иное, чем просто аннексия Белоруссии Россией. Некий вариант, против которого Запад не возражает, а то и активно поддерживает. И руководство РФ этот вариант тоже устраивает.
С точки зрения интересов русского и белорусского народов, готовится некая мерзость, судя по всему.

Отредактировано Шестопер (2020-07-29 23:48:08)

0

1008

беларускае тэлебачанне -

0

1009

Шестопер написал(а):

Вариантов несколько, и все плохие.
Мне очень не нравится, что в российских СМИ не кричат про угрозу прозападного переворота, а в западных — про угрозу пророссийского, и только дружно пинают Лукашенко.

Здесь уже писали о том, что в российских компаниях западный капитал, так что ничего странного нет.
А то, что пинают со всех сторон - так это хорошо,  больше о развитие своего думать будет. Похожая ситуация уже была 2005 году, когда с западной стороны был Милинкевич, а с "российской" Козулин.

0

1010

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

А я не верю в участие российских спецслужб. Если, это не ошибка, то возможно как раз инициатива неких не государственных структур

Мужики с " Серой Зоны " пишут , что у них есть фактура , что некоторые из этих лиц из ЧВК " МАР " .

Админ и Владлен уже отписали , что это ЧВОК МАР и они летели в Ливию по турецкому контракту охранять нефтеналивной порт Зувара ( находится под контролем ПНС )

0

1011

losharic написал(а):

что это ЧВОК МАР и они летели в Ливию по турецкому контракту охранять нефтеналивной порт Зувара ( находится под контролем ПНС )

фигасе как там всё смешалось в доме Облонских

0

1012

gvardeez написал(а):

фигасе как там всё смешалось в доме Облонских

в доме эрдоганских теперь получается поселились обломские

0

1013

Андрей Равков пояснил, что на совещании обсуждался ряд вопросов в сфере национальной безопасности. «Это связано в первую очередь с сегодняшним изменением обстановки, когда в утренние часы на территории республики в одном из санаториев вблизи Минска были задержаны 32 человека — лица российского гражданства, которые принадлежат к частной военной компании Вагнера. Сейчас с ними проводится работа, задержанных опрашивают. Плюс один человек задержан в Гомельской области», — отметил госсекретарь Совбеза.

Подробности задержания боевиков рассказали на «Беларусь 1"В эфире продемонстрировали сканы паспортов и фото задержанных. Была показана переписка мужчин в мессенджере.

Он охарактеризовал ситуацию, как «очень неприятный факт», который не подтвержден Российской Федерацией. «Потому что если бы осуществлялась переброска куда-то частной военной компании, тем более через территорию Беларуси, наверное, по линии каких-то специальных служб были бы определенные пояснения. Потому что это очень серьезный вопрос. Но получилось так, что ни по линии ФСБ, ни по линии ГРУ, ни по какой другой структуре такой информации не получали», — сказал Андрей Равков.

Ссылка

Отредактировано vol (2020-07-30 00:08:06)

0

1014

vol написал(а):

принадлежат к частной военной компании Вагнера

они сами признались ?

vol написал(а):

«очень неприятный факт»

что заехали трезвые и толпой , ею же и в ресторацию ходили

надо было маленькими пьяными группами с воплями и матюками , ну и в кабаке к тёлачкам поприставать и подраться в обязаловку - никто б ничего не заподозрыл

0

1015

losharic написал(а):

они сами признались ?

Да кто же его знает.
Сейчас Соловьёва слушаю - ЧВК Вагнера вообще не существует. Просто частная структура ехали по частному контракту и РФ здесь не причем.

0

1016

Шестопер написал(а):

сейчас российские олигархи будут Белоруссию грабить.

Так если в Белоруссии ней дай Бог придут те кто сейчас рвется к власти, то лет через 5 не будет Белоруссии в нынешнем виде, а некое подобие Молдовы, так как все будет распродано, уничтожено, а деньги выведены в офшоры. Плюс замкнется петля Анаконды и против России будет создан санитарный кордон. Наши "геостратеги" помнится в свое время привели же к власти... Мишико Саакашвили. Когда говоришь об этом, люди не верят.

0

1017

losharic написал(а):

Админ и Владлен уже отписали , что это ЧВОК МАР и они летели в Ливию по турецкому контракту охранять нефтеналивной порт Зувара ( находится под контролем ПНС )

Безумие какое то. Психушка какая то.

0

1018

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Наши "геостратеги" помнится в свое время привели же к власти... Мишико Саакашвили. Когда говоришь об этом, люди не верят.

а чему не верить  ;) И́горь Серге́евич Ивано́в лично прилетал за галстукоеда хлопотать  :'(

0

1019

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Так и никто? В Белорусском негосударственном сегменте масса тех, кто против Лукашенко и выступает за разрыв с Россией и переориентацию на Запад. Мне этим что ли верить? Пока единственный факт, что задержана большая группа людей.

Те, кто за Россию - тем более не верят в боевиков против Беларуси.
У Лукашенко в самой Беларуси с поддержкой очень плохо. По ощущениям поддержка у негр в разы хуже, чем сейчас у Путина в России. У которого как-бы с поддержкой тоже не все так радужно, как в былые годы.
Из 6 знакомых беларуса, которые работают в разных сферах и некоторые друг с другом никак не знакомы - только один за Лукашенко. И тот в около силовых структурах. Но даже он не особо верит в официоз о русских боевиках.
Понимаю, что 6 человек это ничто. Но в моем кругу такая вот выборка.

Отредактировано Мота (2020-07-30 08:55:39)

0

1020

С Мишико все хорошо получилось. Развязал войнушку прямо перед самым финансовым кризисом, проиграл ее, грузины окончательно пересели с двух стульев на один и были сняты с довольствия. Вместо одной страны стало три. В настоящее время Грузия не более чем самый дешевый заменитель Египта, а сами грузины вынуждены заискивающе улыбаться русским и турецким туристам. С "почему у Грузии получилось" все все стало ясно даже самым упоротым ягрузинам. Влияние грузинской диаспоры в России близко к нулю.
Союзником России Грузия так и так бы уже не была, они русских еще с советский времен ненавидели и презирали, того же "философа" мамардашвили почитать или вспомнить как захватили самолет и все сразу станет ясно. Все в соответствии с учением классиков - "Прежде, чем объединяться, и для того, чтобы объединиться, мы должны сначала решительно и определенно размежеваться".

И вообще такие страны как Грузия ни союзником ни противником быть не могут - слишком малы и бессмысленны. Ценным союзником в том регионе может быть Турция, поэтому ее так и обхаживают.

И кстати почему Европа так индиферентно реагирует на белорусские события. Лукашенко рано или поздно уйдет или умрет, и Белоруссия сама свалится Европе прямо в руки. Систему переживающую смену лидера в Белоруссии создать не удалось.

Отредактировано chenriquebanari (2020-07-30 09:32:36)

0