Можно, будучи белорусским историком 21 века,  долго доказывать  всем что литвины sunt беларусы (вместо более  грамотного  и политически нейтрального "белорусы (как и часть украинцев) произошли от русинов ВКЛ и "Литовской Руси".) , но когда эта "теория" доходит до современных польских и литовских историков на этом она сразу  и заканчивается. Чисто белорусская не академическая теория для внутреннего пользования в РБ, фольк-хистори и фейк-хистори чистой воды.

Безграмотность и безапелляционность Ваших утверждения вызывают недоумение и сожаление.

Действительное состояние дел другое.

Науке неизвестно какой именно генетикой обладали чингизиды 13-16 вв., тем более сам Темучжин. Полученные от части  ныне живущих потомков данные показывают, что эти ныне живущие являются носителями полутора десятка разных (не произошедших один от другого, а именно разных, причём порой принципиально разных) типов генетики. Это говорит о большом количестве самозванцев, супружеских измен, подмен младенцев. Если среди нынешних чингизидов и есть настоящие потомки Темучжина, то это носители лишь одного типа из выявленных, но непонятно - какой тип считать полученным от Темучжина.  Это касательно мужской части генома, так называемых Y-гаплотипов.

Что касается женской части - там ещё хуже, т.к. даже совпадение женских типов ничего науке не даст. Причины, надеюсь, понимаете?

Беклярбек Мамай не был узурпатором. Он был борцом против узурпаторов, отстаивая права того правящего дома Джучидов, которому служил. До последнего дня.

Ознакомьтесь с современными исследованиями его жизни.

Этот титул впервые применён в русской православной литературе 1460-х гг. к великому князю Василию 2, умершему ещё в 1462 году. И в той же русской литературе 15-16 вв. титулование объяснялось вполне ясно и понятно - тем, что русский правитель является единственным независимым православным государём (Византия уже пала, а от власти Орды мы освободились примерно в 1430 г.), хранителем и защитником православия и дома Богородицы.

Напоминаю, Богородица имела сверкающий, белый омофор (покров головы), который по представлению православных был простёрт ею над Русью. Никаких татарских или других восточных мотивов в этом титуле русскими источниками не зафиксировано.

Западные источники связывали титул с цветом головного убора царя, что, судя по всему, является отголоском донесённого до западных послов мотива связи титула с покровом Богородицы (простёртым над православным царством, которым правит русский царь).

Также напоминаю, что белый - слово, которое в средневековом русском языке имело ещё и  значение "великий". Более того, это родственные слова, однокоренные  (именно так возникло название "Белая Русь" - закреплением за восточной частью Великой (иначе говоря, белой) Руси варианта "великий", а за западной её частью - варианта "белый", что связано с литовским завоеванием, прервавшим одинаковое развитие словоупотребления русинами Полоцка, Минска с одной стороны и русинами Смоленска, Твери, Рязани, Владимира (Москвы), Новгорода с другой стороны).

Мнение о том, что "белый царь" - титул правителя Великого Монгольского государства, известного нам как Золотая Орда, основано лишь на умозрительном предположении о том, что правители разных крыльев Орды неофициально (в быту) могли называться по цветам, которыми эти крылья обозначались.

Улус Джучи образован в 1224 году путём распределения улусов между сыновьями Чингисхана. После того, как к этому улусу были присоединены вновь завоёванные земли на западе (кипчакские степи, Поволжье, Башкирия, Предкавказье) улус был реформирован - его юрты были распределены на 2 крыла (западное и восточное), границей между которыми был предположительно Яик. Восточное крыло достоверно было старшим и его ханы происходили от старшего сына Джучи, но правящая ветвь ханов (более младший Бату, в силу персонального авторитета ставший главой всего рода, т.е. акой, и его потомки) сидела в западном крыле.

Какое из этих крыльев белое, а какое синее - толком неизвестно, т.к. в источниках нет чётких указаний. Известно лишь, что крылья назывались белым и синим, а также то, что возможно был бесцветный центр (кул), к которому могло неофициально применяться обозначение "золотой" по названию ставки (т.е. орды в узком смысле) хана - главный шатёр хана и, возможно,  трон имели золотое обрамление.

Вот поэтому современными малограмотными любителями или неспециалистами и высказывается предположение, что белый хан (ак хан) - возможное название либо правителя старшего восточного крыла, либо правителя всего государства, управлявшего западным крылом. Т.к. никаких указаний в источниках нет (ни прямых, ни косвенных), то это сродни гаданию на кофейной гуще. В подтверждение приводятся и другие соображения, но они ещё менее значимые.

Что касается булгарского царя - это лишь титул для обозначения владения булгарским юртом, не более. Это тоже самое, что "крымский царь", "астраханский царь". Овладел наш государь территорией булгарского юрта - вот и титул приобрёл.

Чингис хан - это и есть титул. Означает "вселенский, всеобщий хан". Это титул равный монгольскому кагану (каану), гуннскому шаньюю или персидскому падишаху, но применялся он только к основателю государства, первому династу - к хану Темучжину, которого прочие ханы и нойоны на большом съезде (курултае) избрали чингиз-ханом, а вот уже его потомки, занимая главный трон, носили титул "каган" (так сказать, повышались в чине с хана до каана-кагана).  Титул "белый хан" к чингисхану Темучжину не применялся.

Именно что самоназвание. Царь Белой (Великой) Руси. Обратите внимание, у нас (на северо-востоке) очень долго применялись оба варианта - и великий государь, и белый царь. Как показано выше, это одно и то же.

Это не имело связи с Чингисханом и его потомством - ни в сознании русских, ни в сознании ногаев. Вы хоть понимаете - кто такие ногаи? Это сепаратисты от Чингизидов. Сепары, как говорят небратья.

Ногайская орда основана мангытами -  пришельцами из Чагатайского улуса, которые в 14 веке, спасаясь от бардака (он случился не только в улусе Джучи), сначала прикочевали в Золотую Орду (возможно, к своим родственниками - другой ветви мангытов), а затем взяли власть в свои руки на значительных территориях распавшейся Орды, создав новую политическую, а затем и этническую общность - ногаев. Поначалу они признавали Джучидов (и Чингизидов вообще) и принимали себе полноценных ханов. Но это длилось недолго.

Ко временам Ивана Грозного правители Ногайский Орды - мангытские бии - порвали с Чингизидами. Окончательно - на степном съезде 1537 года, где они ввели новую титулатуру для своей знати. Из русских источников (ногайских не сохранилось ни одного) известно, что в силу традиции мангыты ещё 2 раза выбирали себе марионеток из династии Чингизидов - в том же 1537 и в 1549 гг. (для того, чтобы "законный хан" мог законно (по ордынскому праву) назначить мангытского бия своим великим беком - беклярбеком, после чего беклярбек уже в хане не нуждался, так как в то время этот чин был пожизненным и беклярбек до конца своих дней правил как верховный правитель даже без хана), но на этом соблюдение даже и таких формальностей закончилось.

Иван 4 Грозный взял Казань в 1552 году, умер в 1584 году. В это время  ногаи просто отбросили старые порядки и смачно наплевали на династические права потомков Чингисхана, они их больше не признавали. Оттого для них и не было бы смысла вкладывать в титул "белый царь" какое-то значение, восходящую к Чингисхану.

Замечу, что царь Василий Шуйский (это Рюрикович) и цари Романовы не имели среди предков даже возможных татарок или монголок, не то что чингизидок, которых Вы подозреваете за Иваном 4 (и отчего-то ещё и за Иваном 3), но всех их все азиаты (в т.ч. ногаи) называли белыми царями. То есть, дело тут не родственных связях с Чингизидами. И не в золотоордынском наследстве (в то время были и настоящие чингизиды, правившие настоящими ордами - те же Гиреи)

Ой-ёё. Всю ветку загадили.
Уж создали бы в пикнике ветку "откуда ноги растут" и занимались бы там изысканиями.

Отредактировано Олегыч (2017-03-06 20:49:58)

блин , тему ветки смотри - и вопрос странным не покажется

слёт безумных историков , йопта

Отредактировано losharic (2017-03-06 20:54:19)

Но, эта тема для этого не предназначена. Я уже предупреждал.

Подготовка буржуазно-националистического переворота в Беларуси

М-да. Зря я ту простынь не запостил.

Wotan
ну есть литовский историк, что как раз и настаивает, что литвивины это и есть белоруссы. А гуды балтийцы

Дмитрий Анатольевич молодец! Бьется как может за интересы России. Уважуха! ))

а вот лезть в чужой кошелёк......н-да....

Кто доволен то ЕАЭС? Одна Армения.

ну кто то в государственный лазит и ничего. счетная палата считает считает и даже примерно не может назвать
украденные суммы. а когда толком не знаешь сколько в твоем кошельке переживать за каждую копейку смешно

это даже не кошелек а касса взаимопомощи для избранных местами