СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Германии-4

Сообщений 181 страница 210 из 682

181

Странно конечно, а в дальнейшем на серийных Лео это топливо куда распихали? Просто сократили объем?

182

Disruptor написал(а):

Вроде же скидывали схему лобового пакета Лео2АВ

Это просто патент  который ассоциируют с 2ав, на компоновочной схеме там большой бак,  за ним если и есть наполнитель,  то много не влезет,  будет точнее отпишу.

Анатолий_99 написал(а):

Странно конечно, а в дальнейшем на серийных Лео это топливо куда распихали? Просто сократили объем?

У серийных лео свой корпус и свой носовой узел,  хз что там

Отредактировано Wiedzmin (2017-02-07 18:21:22)

183

и так по обрывочным данным

75 год - корма до снижения веса держала 20мм с 1.2км, после снижения 7.62 с 30 метров, поигрывание с алюминием в роли крыш МТО и днища МТО.
76 год - в носу вместо брони топливный бак, либо бак и за ним небольшой массив брони(не очень понятно т.к в США танк вроде уехал с баком)
77 год - требование по защите некий 105мм  БПС с "сердечник 38"(38 iger может знает кто нибудь что это?) и ПТРК "Милан", появление некого требования по защите задницы от 14.5,  введен носовой узел с разнесенным бронированием(при этом то ли он сам 700 кг весит, то ли сэкономили 700кг, не понял)

https://pp.vk.me/c837638/v837638491/2a3fb/v0ljCraGnaY.jpg
з.ы перечитал все эти сноски еще раз, после рабочего дня как то он все разом сложно уложить, особенно на немецком...  %-)

в 1976 году в носу танка был топливный бак, с ним же танк видимо был направлен на испытания в США.

к февралю 1977 году началась борьба за массу, что бы влезть в MLC60

- танк с EMES13 весил 57 920кг(без бортовых экранов 57 185кг) тонн из них 17 650 кг весила башня, этому танку требовалось срезать 2 035 кг что бы пройти по требованиям, т.е масса снижалась до 55 150 кг

- танк с EMES15 весил 57 670кг(без бортовых экранов 56 935) из них 17 400 кг весила башня, этому танку требовалось срезать 1 705 кг что бы пройти по требованиям, т.е масса снижалась до тех же 55 150 кг

и вот  что бы как то, где то эти 2 тонны найти в основном начали резать броню, а именно:
- требование по защите некий 105мм  БПС с "сердечник 38"(38 iger может знает кто нибудь что это?) и ПТРК "Милан"
- решетки на корме корпуса которые ранее держали 20мм с 1.2км, после урезания смогли удерживать только 7.62 с 30 метров(но якобы давало какую то ограниченую защиту от 14.5, или они просто хотели ее получить, не понял), и это дало экономию в 290кг
- введение нового носового узла с разнесенной броней  экономия - 700кг
- что то шаманили с надгусеничными полками(не указано что, в целом шла оптимизация мест менее подвергнутых обстрелу, либо не требующих баллистической защиты вообще) - 333кг
- убрали полностью носовой бак и его стенки - 180кг
- кронштейны балансиров(основание) выполнены штампованными из броневой стали меньше толщины, ранее изготавливались из GS-20 Mn5 возможно отливались - 180кг
- торсионы заменена сталь и диаметр - 120кг
- двигатель -150кг

остальные урезалки и добавлялки опишу как только осилю перевод...

Отредактировано Wiedzmin (2017-02-18 20:00:12)

184

Wiedzmin написал(а):

с "сердечник 38"(38 iger может знает кто нибудь что это?)

Можете привести исходную фразу, а то так можно до утра гадать.

185

Duster написал(а):

Можете привести исходную фразу, а то так можно до утра гадать.

1.4.3

   2. Bei der Auslegung des Schutzes ist von einer Bedrohung durch 105mm KE mit 38iger Kern und der MILAN als HL-Referenzgeshoß auszugehen.

з.ы чуть отредактировал сообщение про носовой узел

186

Wiedzmin написал(а):

з.ы чуть отредактировал сообщение про носовой узел

По-моему там между цифрой и iger должно что то ещё быть http://context.reverso.net/перевод/немецкий-английский/100 %iger Schutz

187

KORVIN написал(а):

По-моему там между цифрой и iger должно что то ещё быть

https://pp.vk.me/c837638/v837638491/2a3ee/zppNFgumO4g.jpg

188

Wiedzmin написал(а):

з.ы чуть отредактировал сообщение про носовой узел

Вообще не понятно, и странно, что они пишут Referenzgeschoß не правильно. Собственно, может быть это диаметр сердечника быть, и насчёт БПС я не уверен, под КЕ можно понять и БПС и БОПС.
Edit:
Спасибо за снимок из оригинально источника. Выражение очень странное могу сказать.  :confused:

Отредактировано Duster (2017-02-08 01:09:56)

189

Duster написал(а):

Вообще не понятно, и странно, что они пишут Referenzgeschoß не правильно.

я перепечатывать этот ад могу не совсем точно, картинку привел :)

Duster написал(а):

Собственно, может быть это диаметр сердечника быть, и насчёт БПС я не уверен, под КЕ можно понять и БПС и БОПС.


КЕ это любая кинетика, хоть калиберный снаряд, но тут думаю речь именно о БПС, но если есть какие то конкретные ссылки что за "38 игер" то как бы всегда рад зачитать

190

Wiedzmin написал(а):

КЕ это любая кинетика, хоть калиберный снаряд, но тут думаю речь именно о БПС, но если есть какие то конкретные ссылки что за "38 игер" то как бы всегда рад зачитать

Да, всё правильно, КЕ это очень общее выражение. По смыслу, чистое ИМХО, тут только Kerngröße, величина сердечника, подходит, если окончание "iger".  :confused:

191

Duster написал(а):

Да, всё правильно, КЕ это очень общее выражение. По смыслу, чистое ИМХО, тут только Kerngröße, величина сердечника, подходит, если окончание "iger".


перечитал отчет, остатки мозга подрубил, обновил вобщем всю инфу, потом надо будет как то собрать вообще все в один большой пост...

192

ПРОСЬБА!
У кого есть данные по БМП "Мардер" - устройство, разрезы например вдоль и поперек - любая модификация
И данные по ее трансмиссии HSWL 194 - какие скорости на 1й, 2й, 3й, 4й и задней передаче
Ну и сопутствующие характеристики тоже
Сойдет всё - хоть сканы, хоть ссылки

Буду очень благодарен

193

Касательно защиты МАрдера-о 1А3 и бояннаяЪ картинка
http://sg.uploads.ru/t/1z47H.jpg

194

Blitz. написал(а):

Касательно защиты МАрдера-о 1А3 и бояннаяЪ картинка
http://sg.uploads.ru/t/1z47H.jpg

Эм, и где тут защита борта от КПВТ?

195

TauKion написал(а):

Blitz. написал(а):

Эм, и где тут защита борта от КПВТ?


Существует такое понятие, как углы безопасного маневрирования.

196

TauKion написал(а):

Эм, и где тут защита борта от КПВТ?

Дык Мардер-1, зашита у борт у него как у БМП-1 от М2.

В отсутвии амбразур
http://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/3882154/3882154_original.jpg
http://yuripasholok.livejournal.com/8142055.html

Отредактировано Blitz. (2017-02-09 16:57:35)

197

баян?

198

RI
https://3.bp.blogspot.com/-i5680wuxB2o/WJ1CJ6_xB8I/AAAAAAABXe8/madaAKL0IbQTsVnvr8FrEH0hqVLfO6EggCLcB/s1600/C4OSsc8WYAAAwQf.jpg

199

http://i.imgur.com/GlL0QNU.jpg

http://i.imgur.com/XFVqF4G.jpg

200

Чего не понимаю, так это того, что ни РУАГ, ни IBD не удаляют стандартные модули брони башне, ведь вместо них можно повесить новые, если они конечно рассчитаны держать попадания сами по себе

201

Как их удалить? Только поменять пакеты можно.

202

Retiv написал(а):

Сегодня 16:09:31

Жесть какая-то  :confused:

203

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/16707523_1519081061465727_2066656751466945214_o.jpg?oh=b92a5d9f95d13c9e1508e546e766d9a9&oe=59372217

204

https://pp.vk.me/c837639/v837639491/263d0/UwhplPOJyxA.jpg
https://pp.vk.me/c837639/v837639491/263bd/ZPj_-sNqTRk.jpg
собственно вот так выглядел L2AV на 1976 год, с баком во лбу(общий запас топлива 1200 литров), в 1977 бак удалили и вставили разнесенку, но как она выглядела хз.

Отредактировано Wiedzmin (2017-02-15 01:47:46)

205

Можно рисунок без обвода? :rolleyes:
Бак убрали и компенсировали увеличением бака а правой надгусеничной нише.

Отредактировано Blitz. (2017-02-15 01:47:42)

206

обновил месагу, там в принципе то что с пометками что без

207

Получается что лео2 это не танк, а скорее гусеничный бронеавтомобиль o.O

208

у лео2А4 итп свой корпус, со своей броней, но как бы без чудес да...

209

Срасибо!

С таким подходом Лео-1 и АМХ-30 тоже можно в сию категорию записать

210

Wiedzmin написал(а):

1.4.3
   2. Bei der Auslegung des Schutzes ist von einer Bedrohung durch 105mm KE mit 38iger Kern und der MILAN als HL-Referenzgeshoß auszugehen.


38iger значит 38-го, КЕ это БОПС. Речь идёт о БОПС 105мм с сердечником в 38мм. Гугл мне сказал, что в СССР таким был БМ-20.