СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Германии-4

Сообщений 121 страница 150 из 918

121

BkktMkkt написал(а):

это другая машина из того же ролика

Blitz. написал(а):

зы на видео совсем другой танк, и попало таки в лоб башни. Вопрос в другом-каким Конкурсом стреляли, обычным или М

На видео первый М1, который гарантированно пробит и уничтожен, стоит к нам задом. Поэтому попадание либо в заднюю часть башни, либо в борт башни в районе ниши.
Второй танк отхватил прямо в лоб, но по видео сложно судить, был-ли он пробит, или нет.
Тут Disruptor скорее всего прав.

Отредактировано tatarin (2017-01-24 08:01:31)

0

122

Декабрь 2016го
https://pp.userapi.com/c637418/v637418495/30228/QNg8t5-U3po.jpg

Отредактировано KORVIN (2017-03-02 16:21:07)

0

123

Сегодня я добрался до "Частных вопросов конечной баллистики".
Невзрывной ДЗ там посвящена глава 6.3, начиная со страницы 481.
На стр. 492 приведены результаты взаимодействия кумулятивного заряда калибром 56 мм, имеющего бронепробиваемость 240 мм, с элементом невзрывной ДЗ, состоящим из 2 листов стали по 2 мм и упругого слоя между ними толщиной 6 мм. ДЗ размещена под углом 60 градусов к струе.
Для различных упругих материалов в ДЗ остаточная пробиваемость КС составила 90-130 мм, то есть ДЗ снизила пробитие на 110-150 мм.

Но там есть еще и та информация, которую я запамятовал.
В невзрывной ДЗ основное воздействие на кумулятивную струю оказывает тыльная вспучивающаяся пластина.
В случае, когда 2-мм лист стали и 5-мм слой резины были приклеены с тыльной стороны к толстой стальной плите, снижение пробиваемости за счет ДЗ составила 130 мм - то есть почти столько же, сколько для ДЗ с двумя вспучивающимися листами.

По массовой эффективности против кумулятивных ПТС невзрывная ДЗ только с тонкими пластинами все равно лучше.
Но существенного выигрыша в габаритной эффективности многослойного бронемассива такая  ДЗ не будет давать по сравнению с невзрывной ДЗ, примененной на Т-72Б.
Габаритная эффективность бронепреград ранних Абрамсов, Лео-2 и Т-72Б (без учета ДЗ и ВВ) должна быть близкой.

При увеличении толщины, массы и жесткости лицевой пластины ДЗ большая часть энергии перераспределяется на деформацию задней пластины.
Поэтому ДЗ, состоящая из 8-мм лицевой пластины, 6-мм упругого слоя и 2-мм задней пластины, снизила бронепробиваемость на 175 мм.
Однако по массовой эффективности она уступает ДЗ с лицевой 2-мм пластиной, снижающей пробиваемость на 150 мм.

С увеличением калибра и бронепробиваемости кумулятивного заряда растет длина и энергия его кумулятивной струи.
ПОЭТОМУ ВОЗРАСТАЕТ И ДЕФОРМАЦИЯ ВСПУЧИВАЮЩИХСЯ ЛИСТОВ, ЧТО ВЫЗЫВАЕТ РОСТ ЭФФЕКТИВНОСТИ ДЗ.

Против заряда c пробиваемостью 460 мм вместо 240, один пакет невзрывной ДЗ снизил пробиваемость уже не на 150, а на 290 мм.

То есть против кумулятивных ПТС с высокой бронепробиваемостью слой невзрывной ДЗ по эффективности сопоставим с ДЗ, содержащей ВВ, и снижает пробиваемость почти на 300 мм.

Отредактировано Шестопер (2017-01-24 19:49:42)

0

124

Шестопер написал(а):

С увеличением калибра и бронепробиваемости кумулятивного заряда растет длина и энергия его кумулятивной струи.
ПОЭТОМУ ВОЗРАСТАЕТ И ДЕФОРМАЦИЯ ВСПУЧИВАЮЩИХСЯ ЛИСТОВ, ЧТО ВЫЗЫВАЕТ РОСТ ЭФФЕКТИВНОСТИ ДЗ.
Против заряда c пробиваемостью 460 мм вместо 240, один пакет невзрывной ДЗ снизил пробиваемость уже не на 150, а на 290 мм.

Т.е. если ее обстрелять Корнетом с БП 1000+ мм, эта хрень из 2 пластин жести с резиной снизит пробиваемость на 500-600 мм? ;)
Наверное для сверхмощных КБЧ взаимосвязь будет другой.

0

125

tatarin написал(а):

Т.е. если ее обстрелять Корнетом с БП 1000+ мм, эта хрень из 2 пластин жести с резиной снизит пробиваемость на 500-600 мм? 
Наверное для сверхмощных КБЧ взаимосвязь будет другой.

Зависимость роста эффективности невзрывной ДЗ от роста пробиваемости БЧ нелинейная.

Если взять очень мощную БЧ - в нулевом приближении, действительно, пакет ДЗ должен снижать пробиваемость на полметра, поскольку получит от кумулятивной струи много энергии.
Но на практике, если в одну точку пакета ДЗ, там, где его пробивает струя, закачать очень много энергии - то пластины начнут вспучиваться от этой точки так интенсивно, что "купол" вспучивающейся пластины порвется на "лепестки".
Как пройдут линии разрыва этих лепестков - это непредсказуемо. Если кумулятивная струя попадет между расходящимися лепестками - воздействие на нее быстро прекратится, и снижение пробиваемости будет небольшим.
А если кумулятивная струя окажется на пути изгибающегося длинного лепестка, то снижение пробиваемости может достигать 400 мм - почти как у ДЗ с ВВ.

В ЧВКБ приведено три примера.
1) Воздействие одного элемента ДЗ на БЧ с бронепробиваемостью 460 мм. Снижение пробиваемости на 290 мм.
2) Воздействие одного элемента ДЗ на БЧ с пробиваемостью 560 мм. Снижение пробиваемости на 200 мм.
3) Воздействие двух элементов ДЗ на БЧ с пробиваемостью 960 мм. Снижение пробиваемости на 870 мм - в среднем на 435 мм для каждого слоя ДЗ.

Очевидно, что в первом и третьем случае на кумулятивную струю эффективно воздействовали лепестки, на которые порвались плиты в зоне вспучивания.

А во втором случае струя после разрыва вспучивающихся листов проскользнула между лепестками. Поэтому эффективность ДЗ мало отличалась от взаимодействия с маломощным зарядом (когда при пробиваемости 240 мм эффективность ДЗ была 150 мм). Во втором случае листы ДЗ эффективно воздействовали на ДЗ только на начальной стадии их деформации, когда деформация имела масштабы, схожие с воздействием маломощной БЧ.

0

126

Можно еще на картинку посмотреть по взаимодействию струи с разной скоростью и ДЗ, как то все не радужно для высокоскоростных струй новых мощных БЧ https://img-fotki.yandex.ru/get/4813/5684310.9d/0_14a377_756641bc_orig.jpg

0

127

Анатолий_99
Выводы какие? Скорость струи имеет градиент, голова летит быстрее, хвост медленнее. Не бывает струй, которые летят с одинаковой скоростью ни 12 ни 5 км/с.

Отредактировано butcher (2017-01-25 19:36:24)

0

128

del

Отредактировано BkktMkkt (2022-10-11 00:13:08)

0

129

Organic написал(а):

Шестопер
опять флуд не по теме? Свои идеи развивайте или в "Проектах и идеях участников", или в соответствующей ветке.

Какие нах идеи? o.O
Книжку Григоряна обсуждаем, применительно к броне Леопарда.
Все, что я на этой странице написал, до запятой - из ЧВКБ.

0

130

Шестопер написал(а):

В ЧВКБ приведено три примера.
1) Воздействие одного элемента ДЗ на БЧ с бронепробиваемостью 460 мм. Снижение пробиваемости на 290 мм.
2) Воздействие одного элемента ДЗ на БЧ с пробиваемостью 560 мм. Снижение пробиваемости на 200 мм.
3) Воздействие двух элементов ДЗ на БЧ с пробиваемостью 960 мм. Снижение пробиваемости на 870 мм - в среднем на 435 мм для каждого слоя ДЗ.

Примеры - это хорошо ;)
На бумаге все как-то уж очень складно выходит. А в реальности Корнеты Меркаву-4 с супер-пупер SLERA и габаритом в метр на башне дырявят.

0

131

tatarin написал(а):

А в реальности Корнеты Меркаву-4 с супер-пупер SLERA и габаритом в метр на башне дырявят.

А куда они тем Меркавам попали?
Хорошо, если лет через 10 узнаем подробности.

Отредактировано Шестопер (2017-01-25 16:40:20)

0

132

Provide source for perforation of Merkava turret armor by Kornet.

0

133

Великий Зук написал(а):

Provide source for perforation of Merkava turret armor by Kornet.

Что-то ты не очень в английский. Может не стоит?

0

134

https://pp.vk.me/c636426/v636426491/4a322/pfKUVkQjZD4.jpg
ближе к теме

0

135

MSD написал(а):

Что-то ты не очень в английский. Может не стоит?

Okay, then; Would you be so kind and provide me a source on which you may base your claim that the Merkava 4 tank's turret armor has been perforated by an ATGM known as the "Kornet"?

Так-то лучше?

0

136

Великий Зук написал(а):

MSD написал(а):

    Что-то ты не очень в английский. Может не стоит?

Okay, then; Would you be so kind and provide me a source on which you may base your claim that the Merkava 4 tank's turret armor has been perforated by an ATGM known as the "Kornet"?

Так-то лучше?

Неа. Ибо перфорация на марках и туалетной бумаге.

0

137

Вундервафля аарона не победимая,Люди из евреистана начали паниковать,грызутся как собаки.
Забыли в 2006 году как Хезболла гнал из Южного Ливана и разбежались как крысы.

0

138

MSD написал(а):

Ибо перфорация на марках и туалетной бумаге.

да ладно?

0

139

Тимур написал(а):

Вундервафля аарона не победимая,Люди из евреистана начали паниковать,грызутся как собаки.
Забыли в 2006 году как Хезболла гнал из Южного Ливана и разбежались как крысы.

Same as Soviets had in Chechnya and Afghanistan?

0

140

Великий Зук написал(а):

Same as Soviets had in Chechnya and Afghanistan?

уберите уже этого дебила

0

141

Великий Зук написал(а):

Same as Soviets had in Chechnya and Afghanistan?

Совиетс ин Чечниа?

0

142

Великий Зук написал(а):

Same as Soviets had in Chechnya and Afghanistan?

Retiv написал(а):

Совиетс ин Чечниа?

MSD написал(а):

Что-то ты не очень в английский. Может не стоит?

Ай вонт Мерлин! Рашин проститут (с)  :D

Отредактировано tatarin (2017-01-26 14:56:46)

0

143

Тимур написал(а):

Вундервафля аарона не победимая,Люди из евреистана начали паниковать,грызутся как собаки.
Забыли в 2006 году как Хезболла гнал из Южного Ливана и разбежались как крысы.

Кого-кого "вундервафля"?  :huh: (остальное, впрочем, не менее забавно) ... В следующий раз сначала протрезвейте, а затем уже пишите. И постарайтесь делать это на русском языке, а не на этом вашем "пиджин руссиш".

0

144

Wiedzmin написал(а):

каток М1 весит 48кг, сколько весит каток леопарда-2 ?

По ТО там опорный каток и ленивец 82кг весит.
А вот по ведущему я не понял что там 41кг весит.
http://sg.uploads.ru/45k2K.jpg
http://s2.uploads.ru/WhL61.jpg
http://s6.uploads.ru/uhzLY.jpg

0

145

scout написал(а):

По ТО там опорный каток и ленивец 82кг весит.

https://pp.vk.me/c629124/v629124491/3294/Pst0PkT4oog.jpg

0

146

Здесь 48 кг - масса половины катка.

0

147

41 так же указано для 1 диска

0

148

Прошу прояснить вопросы по прицелам Лео-2:
1) Имеет ли возможность командир в свои окуляры панорамы наблюдать изображение с оптики (дневной) прицела наводчика? Как это сделано?
2) В какие "окуляры" командир видит изображение с тепловизора наводчика? Это телевизор?

0

149

Wiedzmin написал(а):

41 так же указано для 1 диска

Ну и я говорю что вес 82кг.

0

150

Венд написал(а):

1) Имеет ли возможность командир в свои окуляры панорамы наблюдать изображение с оптики (дневной) прицела наводчика? Как это сделано?

Да имеет, по средством оптической связи.
http://www.kotsch88.de/feuerleit/leopard2/EMES-15_02.jpg
http://www.kotsch88.de/f_leopard2.htm

Венд написал(а):

2) В какие "окуляры" командир видит изображение с тепловизора наводчика? Это телевизор?

В окулярах панорамы, переключая между режимами.

0