СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Германии-4

Сообщений 361 страница 390 из 670

361

Duster

1. Beschußsicherheit
1.1 Im Mannschaftsraum (Turm und Fahrgestell)
   Sicher gegen 105mm x 617 HK (APDS), 800 m Entfernung bei horizontalem, frontalem Beschuß mit +-15 Flaknenwinkel, Front ab 1154mm an aufwärts, Flanker ab 890mm an aufwarts(siehe Anlage).

Sicher gegen 90mm x 602HK 1500 m Entfernung bei horizontalem. frontalem Beschuß mit +-15 Flankenwinkel. front ab 490mm an aufwärts, Flanke ab 890mm an aufwärts.

Sicher gegen 20mm DM43 100 m Entfernung bei horizontalem Rundumbeschuß, Front ab 490mm an aufwärts, Flanke ab 890mm an aufwärts.

а можете это перевести ? речь про лео2К

Kpz70

ВЛД 38-воздух-46(очень нечеткие цифры)
НЛД 34-воздух-35(опять же очень нечеткие цифры)
борт 38-воздух-33 у башни

Отредактировано Wiedzmin (2017-03-07 10:30:44)

362

Франки с германцами хотят к 2030 году новый танк сваять.
Германцы будут делать телегу, франки башню.

363

Wiedzmin написал(а):

Duster

1. Beschußsicherheit
1.1 Im Mannschaftsraum (Turm und Fahrgestell)
   Sicher gegen 105mm x 617 HK (APDS), 800 m Entfernung bei horizontalem, frontalem Beschuß mit +-15 Flaknenwinkel, Front ab 1154mm an aufwärts, Flanker ab 890mm an aufwarts(siehe Anlage).

Sicher gegen 90mm x 602HK 1500 m Entfernung bei horizontalem. frontalem Beschuß mit +-15 Flankenwinkel. front ab 490mm an aufwärts, Flanke ab 890mm an aufwärts.

Sicher gegen 20mm DM43 100 m Entfernung bei horizontalem Rundumbeschuß, Front ab 490mm an aufwärts, Flanke ab 890mm an aufwärts.

1. Стойкость брони при обстреле
1.1 отсек экипажа (включая башню и ходовую часть)
Защита от 105мм БПС с дистанции 800м при фронтальном, горизонтальном обстреле, в пределах курсовых углов +/- 15, лоб корпуса должен держать снаряд начиная с высоты корпуса 1154мм и выше, борт с высоты 890мм и выше (cмотрите приложение).
Защита от 90мм снаряда с дистнации 1500м при фронтальном, горизонтальном обстреле в пределах курсовых углов +/- 15, лоб корпуса должен держать  снаряд начиная с высоты корпуса 490мм и выше, борт с высоты 890мм и выше.
Защита от 20мм снаряда с дистанции 100м при горизонтальном обстреле в круговую, лоб корпуса должен держать  снаряд начиная с высоты корпуса 490мм и выше, борт с высоты 890мм и выше.

Отредактировано Duster (2017-03-07 14:50:29)

364

Duster написал(а):

Защита от 20мм снаряда с дистанции 100м

Пробивается кпвт...
И это при том что с комбинашкой еще на пантере экспериментировали.

365

Duster написал(а):

1. Стойкость брони при обстреле

спасибо

366

Wiedzmin написал(а):

спасибо

Пожалуйста! А теперь, сканы оригиналов в студию!  :crazyfun:  :D

367

http://i.imgur.com/t1uoAow.jpg

все эти требы по 105 правда работают исключительно под определенный снаряд... опять же если они были подтверждены в ходе реального обстрела

Отредактировано Wiedzmin (2017-03-08 15:42:21)

368

Wiedzmin написал(а):

все эти требы по 105 правда работают исключительно под определенный снаряд... опять же если они были подтверждены в ходе реального обстрела

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 13:42:21)

Огромное Вам спасибо!

369

бронесхемы я потом наверно выложу,как будет что то почетче с мбт70(если будет), что бы видно было и л2к(на листе вон кусок башни просвечивает :) ) и мбт70 разом

Отредактировано Wiedzmin (2017-03-08 15:49:46)

370

Wiedzmin написал(а):

бронесхемы я потом наверно выложу,как будет что то почетче с мбт70(если будет), что бы видно было и л2к(на листе вон кусок башни просвечивает  ) и мбт70 разом

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 13:49:46)

Ждём-с.  ^^
Вообще, интересно, что МТО должно держать 14,5mm БС 41 со 100 м в круговую, это ЕМНИП не хуже чем у Рыси.

371

а что может значить (hh) на бронесхеме?

ну например 38(hh)127(воздух)84? иногда просто бывает одиночная плита 50(hh)

если бы это был английский то предположил бы что высокой твердости, но немецкий хз, может обозначение того что это разнесенка?

https://pp.userapi.com/c633427/v633427525/30505/83KQ6QyOLNU.jpg
типа как тут(это машина что была ДО 2К

Отредактировано Wiedzmin (2017-03-08 16:47:32)

372

Wiedzmin написал(а):

если бы это был английский то предположил бы что высокой твердости, но немецкий хз

А они не сильно далеко ушли друг от друга, как вариант - hohe Härte, высокая твёрдость, но почему тогда вторая буква не прописная, хз, значит это может быть и что-то другое.

373

Duster написал(а):

А они не сильно далеко ушли друг от друга, как вариант - hohe Härte, высокая твёрдость, но почему тогда вторая буква не прописная, хз, значит это может быть и что-то другое.


ну что бы держать ранние БПС(типа L28) там внешняя плита в любом случае должна быть высокой твердости по памяти, интересно как оно все работает хотя бы по L52 и калиберным снарядам различных калибров...

374

Wiedzmin написал(а):

ну что бы держать ранние БПС(типа L28) там внешняя плита в любом случае должна быть высокой твердости по памяти, интересно как оно все работает хотя бы по L52 и калиберным снарядам различных калибров...

Значит hochhart - прилагательное от hohe Härte.

375

еще вопрос, график есть, там оси - abgesch. Feindpanzer и Kampfdistanz ? последнее понятно что дистанция обстрела, а первое что ? дается от 1 до 6

график называется Vorstudie Panzerabwehr: Vergleich der durchschnitil.
Abschußleistungen einer Feuereinheint

376

подбитые танки противника, дистанция боя, имхо, среднее количество подбитие одного огневого средства

377

Wiedzmin написал(а):

еще вопрос, график есть, там оси - abgesch. Feindpanzer и Kampfdistanz ? последнее понятно что дистанция обстрела, а первое что ? дается от 1 до 6

график называется Vorstudie Panzerabwehr: Vergleich der durchschnitil.
Abschußleistungen einer Feuereinheint

Это предварительное исследование противотанковой обороны, идёт сравнение сколько, в среднем, вражеских танков уничтожит одна тактическая единица. Первое значение abgeschossene Feindpanzer - количество подбитых вражеских танков, а второе, как Вы уже правильно поняли, дистанция боя.

378

Duster написал(а):

А они не сильно далеко ушли друг от друга, как вариант - hohe Härte, высокая твёрдость, но почему тогда вторая буква не прописная, хз, значит это может быть и что-то другое.

HH ставиться после цифирь в маркировке буржуйских конструкционных сталей.  Обычно что-то типа 38 (40) Mn, Cr, Ni, Mо ... После закалки и низкого отпуска оне обеспечивают HB выше 300. доходит до  380 ..400.

379

Офигенный транспорт ВДВ,даже в сухом песочке уже по брюхо
https://pp.userapi.com/c837724/v837724466/269e9/taxRIAuowzw.jpg

380

Wiedzmin написал(а):

в 42 они еле еле разродились на 43калиберную, которая пробивала меньше Пак40, и собственно особых преимуществ картонной 4ке над Т-34 не давала, или может отчет какой покажете по обстрелу Т-34 с Л43 ?

Вот встретилось такое:

Ну а как оценивали защищённость Т-34 немецкие танкисты? Сведения об этом можно почерпнуть из «Доклада о тактическом применении германских и советских танковых частей на практике», составленном в 1942 году по опыту боевых действий 23-й танковой дивизии в ходе операции «Блау». Касательно Т-34 в нём отмечалось:

«Бронепробиваемость снарядов длинноствольного танкового орудия 5-см KwK L/60.

Panzergranate 38 (бронебойный снаряд обр. 38 года) против Т-34:

борт башни и подбашенная коробка – до 400 м;

лоб башни – до 400 м;

лоб корпуса – не эффективен, в некоторых случаях может пробить люк механика-водителя.

Бронепробиваемость снаряда Panzergranate 39 длинноствольного 7,5-см орудия KwK 40 L/43 против Т-34:

Т-34 поражается под любым углом в любую проекцию, если огонь ведётся с дистанции не более 1,2 км».

:(

381

KORVIN написал(а):

Офигенный транспорт ВДВ,даже в сухом песочке уже по брюхо


Дык, малый диаметр колеса обуславливает малое пятно контакта, следовательно - высокое удельное давление, и  - бОльшая склонность к буксованию. Из-за этого-то десять лет назад их из Афгана и отозвали.

382

https://pp.userapi.com/c637425/v637425625/3ac5b/o1BTbJ3pdGw.jpg
https://pp.userapi.com/c637331/v637331491/6230c/S7KEtssWSnE.jpg

покурил тут старую фотку башни 2А4, ослабленная зона у него не только "прямо за прицелом" как любят рисовать, а вообще по всей скуле, и единственное место в танке где габарит будет 840мм, это левая скула что защищает одного из самых бесполезных поедателей забронированного объема. правая же скула состоит из блока комбинашки в 200-300мм толщиной, за которой идет сам прицел, после чего идет еще один такой же блок(защита подсвечена синим) в котором сделаны отверстия под оптику(круглые пометки), собственно сверху за прицелом блок в 640мм, и снизу те же 600-650мм, а уж если на курсовых стрелять...

проблема частично решена на 2А5, но дыра там просто чуть чуть меньше...
https://pp.userapi.com/c637331/v637331491/623af/grHlvTsnOu8.jpg
https://pp.userapi.com/c637331/v637331491/62405/EJa9flt4O4g.jpg
собственно вот настолько у лео2А5/6 зона и меньше... т.е там где у 2А4 EMES15 делал дыру во всю высоту башни, у 2А5/6 дыра меньше на высоту подъема EMES'а из шахты

Отредактировано Wiedzmin (2017-03-19 01:30:29)

383

касательно защиты Kpz70 от 105мм БПС с 800 метров

105мм БПС L52 с 914метров пробивает ВЛД центуриона(76мм) на которую приварена 25мм плита, и перед ней на удалении в 140мм стоит 14мм плита, т.е шансы Kpz70 удержать именно Л52, а не Л28(от которого судя по всему и затачивалась защита) околонулевые, возможно конечно британцы недобрали немного с толщиной первой плиты и ее твердостью, но что то все равно...

Отредактировано Wiedzmin (2017-03-19 16:40:12)

384

Wiedzmin написал(а):

касательно защиты Kpz70 от 105мм БПС с 800 метров

105мм БПС L52 с 914метров пробивает ВЛД центуриона(76мм) на которую приварена 25мм плита, и перед ней на удалении в 140мм стоит 14мм плита, т.е шансы Kpz70 удержать именно Л52, а не Л28(от которого судя по всему и затачивалась защита) околонулевые, возможно конечно британцы недобрали немного с толщиной первой плиты и ее твердостью, но что то все равно...

Отредактировано Wiedzmin (Сегодня 14:40:12)

Где пруфы Билли? Нам нужны пруфы! (с)  :D Ждём-с скрины оригинальных источников.  :)

385

https://pp.userapi.com/c637331/v637331491/628aa/YHGkHTLccJQ.jpg

атака по НЛД была, тут я напутал, но сути не меняет, т.к и результат для ВЛД тот же, + по НЛД еще и курсовой угол был, а не тупо в лоб

для ВЛД еще можно натянуть мол первая плита слишком тонкая и скорее всего не высокой твердости, но вот то что на НЛД как бы много толще(хоть и угол другой), а результат... Л28 куда проще разрушить чем 52й,52й намного лучше работает на наклонным преградам, итп,  но если кто откопает обстрел Kpz70/Mbt70 реальный то я бы с интересом глянул.

Отредактировано Wiedzmin (2017-03-20 01:51:04)

386

70/
http://s1.uploads.ru/wRKDr.jpg
http://s0.uploads.ru/8t4Eg.jpg
:)
старые книжки
Ссылка

Отредактировано caferacer (2017-03-20 02:26:33)

387

ну вот только с реальной броней никакой связи, пичалька да

а второй кусок вообще вырезан из Т-72 типа...

https://pp.userapi.com/c637331/v637331491/628b4/d4NjHIpYs-4.jpg
собственно головень 2А4 очень схематично по той фотке

Отредактировано Wiedzmin (2017-03-20 02:57:48)

388

по MBT-70 . расстреливали американцы в году примерно 1973.
ищите некий документ :
"Final Report on Research Test of Vulnerability Analisis Technique for MBT-70" (TECOM Project No. 0-7-1006-02) Aberdeen Proving Ground, Md., report No. DPS-2558.
Это по существующей тода ихней методике оценки "уязвимости" .

389

Wiedzmin написал(а):

собственно головень 2А4 очень схематично по той фотке

Гмм, все ж уголок впереди справа врядли без брони будет, небольшой блок наполнителя туда влезет, иначе смысл так делать-унификация блоков пустое пространство ни как не покроет.

390

Blitz. написал(а):

, иначе смысл так делать-унификация блоков пустое пространство ни как не покроет.

Смысл - размещение прицела, как только его подняли выше дыра стала меньше, но все равно осталась