СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника Германии-4

Сообщений 301 страница 330 из 586

301

Hrun88 написал(а):

Башни Т05 и Т11предназначались под установку 20мм дистанционно-управляемой ЗУ, которая в итоге была установлена только на башне Т11, а на Т05 соответственно влепили технологическую заглушку.

вот , хотел задать вопрос про  полукруглый  выступ слева на борту ентой башни, закрытый заглушкой. Теперь понятно. Экскременты с установкой малокариберки до сих пор не дают покоя некоторым. Но, никто не может ответить, КТО из экипажу будет ей оперировать ? Немчура тоже переболела.

Hrun88 написал(а):

И, кстати, соглашение об унификации калибра 120мм касается только США и  Германии, а остальные члены блока могут сами решать, присоединяться к балагану или нет(всё, что принимается  на снабжение  любым членом блока автоматически попадает в общую систему снабжения)

а остальные члены блока как-бы ОБТ не производят. Францию Де Голль практически  вывел из блока. Технически оне стали "совмещаться " в 90-х . Окончательный возврат 2009 (Саркози).

Отредактировано caferacer (2017-02-20 17:16:24)

302

Wechnokisliy написал(а):

Wechnokisliy


Неделя, чтобы привести в порядок нервы. Я предупреждал.

303

caferacer написал(а):

Т.Е. в схеме защиты  высота носового броневого узла 900 мм над грунтом.    Почему так ? Видимо пресловутый "экран местности". Потом уже  оне этот "клюв" переделали, разделили на три секции.

А как я понял, причиной этого был не пресловутый экран местности, а требование чтоб это выступающее вперёд усиление лобового бронирования корпуса типа "клюв" не ограничивало требование по преодолению танком вертикальнх стенок "эскарпа" :unsure:

304

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

Неделя, чтобы привести в порядок нервы. Я предупреждал.

Может и кофейнику попутно,  или он ровнее других и может всех обкладывать?  Пользы от него на форуме 0, аргументированную беседу вести не в состоянии не только со мной(в силу взаимной ненависти видимо) , а вообще с любым пользователем форума

Отредактировано Wiedzmin (2017-02-20 18:18:11)

305

Duster написал(а):

И как это согласовать с данными Wiedzmin'a, что там нету 900мм.  :confused: Я тоже думаю, что это от дороги вверх, но до какой точки нужно мерить (вернее конечно от лобовой секции до дороги)?

ИМХО 900мм - просто высота, на которой нужно обеспечить защиту (выше экрана местности), поэтому не дали резать и заставили переработать конструкцию.
а)Например, на втором листе ВЛД (поз. 7 на рисунке) специально уточнили: "Bug, 8° Blech" , на "900mm" нет.
б) На виде сбоку отдельные листы/позиции отделены черточками -> поз 2 идет от 1/3 НЛД до стыка с ВЛД.

306

900 мм примерно совпадает с расстоянием от оси направляющего колеса до земли.

307

я про это писал, но коферейсер как обычно же...

к теме куда немцы тратят вес,

Лео1 двигатель, трансмиссия итп(сухой вес или нет хз) - 4.8 тонны
Лео2К - 5.5 тонн

з.ы

броня на 2К отсутствует полностью

Отредактировано Wiedzmin (2017-02-21 09:44:40)

308

отрохов написал(а):

А как я понял, причиной этого был не пресловутый экран местности, а требование чтоб это выступающее вперёд усиление лобового бронирования корпуса типа "клюв" не ограничивало требование по преодолению танком вертикальнх стенок "эскарпа"

по ТХ тех времен, стенка для лео задавалась  1 метр+ (формулировка" гарантировано"). С учетом того, что Ц.т. близок к центру, высота НК как минимум 900, а то и более.

Wiedzmin написал(а):

Пользы от него на форуме 0, аргументированную беседу вести не в состоянии не только со мной(в силу взаимной ненависти видимо) , а вообще с любым пользователем форума

Глюпости не пищите. НИКАКОЙ ненависти (не дай Бог) к вам нет и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. А польза - понятие неопределенное и, часто вообще не материальное. Пытаться узнать как устроено изделие по картинкам из сети , причем непонятно кем и с какой целью выложенными, оно конечно пользительно. Проанализируйте перениську, конфликт вызывали ваши письмена.
и бронящка на всех PT-... присутствует. как минимум весовая и габаритная имитация.

TheJJ написал(а):

б) На виде сбоку отдельные листы/позиции отделены черточками -> поз 2 идет от 1/3 НЛД до стыка с ВЛД.

http://se.uploads.ru/t/v4bGg.jpg

.Hrun88 , получается , все наеборот -  сварными башнями Лео-1 обязан программе создания ЛЕО-2.    :)

Отредактировано caferacer (2017-02-21 14:19:33)

309

caferacer написал(а):

и бронящка на всех PT-... присутствует. как минимум весовая и габаритная имитация.

брони нет значит что у Т-64 корма толще чем у этого позорища лоб.
при том что Т-64 легче

310

Вот накидал схемку, по ней проще понимать чехарду с модификациями Леопарда 1.

http://sg.uploads.ru/t/Wz6QN.png

311

@caferacer
http://s7.uploads.ru/t/eQpbW.jpg

312

TheJJ
Все правильно .  Дык об том и речь. Хде стрелочка (2) там деталь, выделенная размерной линией на фотке в 308 посте , и заканчивается. А ниже - БАГ. Дырка.  :)

Wiedzmin написал(а):

брони нет значит что у Т-64 корма толще чем у этого позорища лоб.
при том что Т-64 легче

Ну... немцы потом немного исправились. Правда потяжелели до 60 т. А ведь уже на стадии PT .. имели проблэмы с весом. Вот это - странно. Наше проектирование, даже тех годов, позволяло вполне точно оценить вес изделия. Полнокомплектный макет по весу отличается от расчета в 1 % практически. А современный - вообще жалкие килограммы отличия. 
И Это то , об чем так долго говорили большевики.  Икономия объема и веса на шасси = могучая пушка + толстая броня. Только, это не должно переходить в манию. КАк у некоторых.   :)

313

caferacer написал(а):

И Это то , об чем так долго говорили большевики.

ну тогда понятно, почему американцы турбину впихнули, с грободизелем на броню совсем мало оставалось.

314

mr_tank написал(а):

ну тогда понятно, почему американцы турбину впихнули, с грободизелем на броню совсем мало оставалось.

опять в историю. вариантов м-1 било - С дизелем , рассматривали несколько , свой старый воздушный, даже MTU ... и ГТД (Марк Хоневелл) . По ТТХ - оне практически ОДИНАКОВЫЕ. ГТД с огромным теплообменником как  и 1200 град. в КС (у амеров материалы получше и КС нарисована лучше, тогда были  :glasses: ) -  те же 180 г/л.с.ч. Да и габариты - близкие. Воздушный дизель - еще тот "паттон" . Хотя в боевых условиях , тот же Вьетнам, показал отличную живучесть. Его вьетконг РПГ дырявят, а ен - работает.  НЕ клинит.  Воды-то нет  :D   Решение по ГТД вызвано"финансовими трудностями"  на тот момент у производителя. Вот ен и получил контракт. Как всегда, ЛОББИ .
Опять же - могу чего-то ужо и не помнить.. Не обессудье.

Отредактировано caferacer (2017-02-22 13:51:00)

315

2A7+(НЯП в Катарской версии) на стенде KMW(у Rheinmetall стоял 2PL)на IDEX 2017
https://www.shephardmedia.com/media/images/article/leopard-2a7-qatar-resized.jpg
http://static.gulfnews.com/polopoly_fs/1.1981762!/image/695124653.jpg_gen/derivatives/box_790522/695124653.jpghttps://pp.userapi.com/c637418/v637418604/2fb04/hlXhgvGn-90.jpg
https://pp.userapi.com/c637418/v637418604/2fb0d/s1IntzGAbLw.jpg

Отредактировано KORVIN (2017-03-02 03:04:03)

316

KORVIN написал(а):

2A7+(НЯП в Катарской версии)

Если слухи вдруг случайно подтвердятся, Катарцы станут обладателями двух чуть-ли не самых навороченных и современных ОБТ в мире ^^
Противоположных концепций танкостроения.

Сравнительное позиционирование (с)

Отредактировано tatarin (2017-02-23 20:08:37)

317

tatarin написал(а):

Если слухи вдруг случайно подтвердятся, Катарцы станут обладателями двух чуть-ли не самых навороченных и современных ОБТ в мире 
Противоположных концепций танкостроения.
Сравнительное позиционирование (с)

Много денег. Коллекционируют же оне суперкары и элитных верблюдов. В скачках верблюдов никто ничего не понимает...  А Вот , если устроят спарринг т-90МС и Лео-2а7+ , будет интересно всему миру.
Молодцы! Каждый развлекается как ему позволяет кошелек.

318

caferacer написал(а):

Много денег. Коллекционируют же оне суперкары и элитных верблюдов. В скачках верблюдов никто ничего не понимает...  А Вот , если устроят спарринг т-90МС и Лео-2а7+ , будет интересно всему миру.
Молодцы! Каждый развлекается как ему позволяет кошелек.

А разве такое возможно?!
Во-во-во-возможно  (с)

319

caferacer написал(а):

А Вот , если устроят спарринг т-90МС и Лео-2а7+ , будет интересно всему миру.

Т-90МС с 2А46 будет явно проигрвать Лео-2А7 наподобие как Т-34-76 проигрвали Т-IV c 75мм пушкой длиной в 43 калибра в 1943 году. :(

320

отрохов написал(а):

Т-90МС с 2А46 будет явно проигрвать Лео-2А7 наподобие как Т-34-76 проигрвали Т-IV c 75мм пушкой длиной в 43 калибра в 1943 году.

да ладно? и чем таки 34 проигрывал пазику6б?

321

https://scontent.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/16826109_1339290072761045_4536102464766069620_o.jpg?oh=fc3dec7296cca6fd79280b422b137421&oe=593E2DF1

финики

322

ЕКипажи по прежднему с пистолетами и снаятыми с танка пулеметами, бутто за 60 лкт ничего не сменилось 8-)

323

Угол склонения - наглядное пособие  :glasses:

324

злодеище написал(а):

Т-90МС с 2А46 будет явно проигрвать Лео-2А7 наподобие как Т-34-76 проигрвали Т-IV c 75мм пушкой длиной в 43 калибра в 1943 году.

да ладно? и чем таки 34 проигрывал пазику6б?


И почему Вы не согласны с такими-же выводами  и Борятинского:

Танк Pz.IV Ausf.F являлся дальнейшей модернизацией танка Pz.IV Ausf.D – ему усилили броню до 50 мм – лобовую и до 30 мм бортовую. Масса возросла до 24 тонн. Но бронебойность пушки оставляла желать лучшего – короткоствольная пушка 75 мм с начальной скоростью снаряда 385 м/сек была бессильна против КВ и Т-34, и английских тяжелых танков. Поэтому в танк поставили пушку 75 мм 43 калибров с начальной скоростью снаряда 770 м/сек. Он получил обозначение Pz.IV Ausf.F2. Эта пушка дала танку превосходство над Т-34. В мае 1942 года начался выпуск Pz.IV Ausf.G, отоличавшегося от F2 незначительными деталями. В основном дульным тормозом, дополнительной 30 мм лобовой бронёй и пушкой 48 калибров. Танки модификации Н получили 80 мм лобовую броню, навесные бортовые экраны, предохраняющие от кумулятивных снарядов. Эта модификация стала самой массовой – её выпустили 3960 машин.

??? :unsure:

Отредактировано отрохов (2017-02-26 20:41:46)

325

отрохов написал(а):

И почему Вы не согласны с такими-же выводами  и Борятинского:


может быть потому что Барятинский посмешище ?

326

Wiedzmin написал(а):

может быть потому что Барятинский посмешище ?

А в чём он наврал? Или Вы не согласны, что бронебойный от Ф-34 на дистанции 1000м под углом встречи в 30 град. пробивал 50мм брони, а бронебойный от KwK-40  пробивал 85мм., а их подкалиберные при тех-же условиях- соответственно 50 и 97мм? И разве лобовую у Т-4 не довели до 80мм? Может и тут врут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/7,5_cm_KwK_40:unsure:

327

отрохов написал(а):

лобовую у Т-4 не довели до 80мм?

только корпуса верхнюю деталь

328

"Алжирский" Фукс
https://pp.userapi.com/c636225/v636225604/240cd/ljz2NNBbFrA.jpg
https://pp.userapi.com/c636225/v636225604/240d6/TpfO0yZjuIA.jpg
https://pp.userapi.com/c636225/v636225604/240df/kQieITy_csg.jpg

Отредактировано KORVIN (2017-03-02 02:23:29)

329

отрохов написал(а):

А в чём он наврал?


он свое бесполезное мнение ничем не аргументированное может при себе оставить, а не изливать на страницах "книг" в стиле "ооо тигр великий", тем уровнем "аргументации" что он там пользуется можно доказать что КВ-1 лучше тигра, а 75мм орудия бесполезная куча мусора.

+ постоянно ворует откуда то часть информации.

330

А Вы аргументированно способны прямо сказать, что приведённые мои сравнения типа:

бронебойный от Ф-34 на дистанции 1000м под углом встречи в 30 град. пробивал 50мм брони, а бронебойный от KwK-40  пробивал 85мм., а их подкалиберные при тех-же условиях- соответственно 50 и 97мм?

это тоже враки? :unsure:

Отредактировано отрохов (2017-02-28 10:36:33)