СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Хроники пикирующей Европы - 6


Хроники пикирующей Европы - 6

Сообщений 121 страница 150 из 732

121

Bitnik написал(а):

Стоит отличать националистов от неонацистов. Называть обоих "нациками" язык как-то не поворачивается. Для меня отличие простое: поддерживает ли организация идеи немецких нацистов, пользуются ли их риторикой, символами, отрицает ли холокост, говорит ли "недочеловечности" других народов - это неонацисты и осуждение их должно быть единогласным (что к сожалению мы не всегда наблюдаем). Националисты же не пользующиеся подобной риторикой и символикой - это современные правые, а правильные они или нет, решать каждому самому в соответствии со своими политическими взглядами.

+

Роман написал(а):

Про них в Европе вряд ли вообще знают.

+

Отредактировано Викс (2017-01-24 13:30:26)

122

Олегыч написал(а):

Как раз в самый подходящий. Бритты буду снимать сливки.

Олегыч, там инструмент для снятия сливок давно усох и отвалился. Нет больше старой Британии. Страна стремительно беднеет, технологически несостоятельна, и плюс ко всему чернеет и тупеет. Все. Они сами закрыли свой проект. Максимум, что им светит - это соединиться с Ирландией в федерацию/конфедерацию (ирландцы говорили, что у них такие мысли вынашивают).

Отредактировано Викс (2017-01-24 13:34:43)

123

Викс написал(а):

Олегыч, там инструмент для снятия сливок давно усох и отвалился. Нет больше старой Британии. Страна стремительно беднеет, технологически несостоятельна, и плюс ко всему чернеет и тупеет. Все. Они сами закрыли свой проект. Максимум, что им светит - это соединиться с Ирландией в федерацию/конфедерацию (ирландцы говорили, что у них такие мысли вынашивают).

Отредактировано Викс (Сегодня 13:34:43)

Подпись автора

    «Люди, которыми восхищается европейское общество, - самые дерзкие лжецы; люди же, которые более всего ему омерзительны, - это те, кто пытается сказать ему правду»(с)


Как у вас все просто, однако...

124

неловко перед паньством

Военнослужащие Соединенных Штатов столкнулись с «неожиданными трудностями» при переброске бронетехники из Германии в Польшу. Об этом пишет The Wall Street Journal. Корреспондент Федерального агентства новостей побеседовал с военным экспертом о попытках США предоставить Варшаве поломанные танки для сдерживания так называемой «российской агрессии».

Как пишет газета, несколько машин получили серьезные повреждения на пути из германского порта «Бремерхафен» в Польшу. Американская техника врезалась в мосты, которые оказались намного ниже, чем рассчитывали военные. В итоге пять бронемашин остались на территории Германии.

Более того, как заявил командующий силами армии США в Европе генерал-лейтенант Бен Ходжес, некоторые американские танки были отправлены в страны ЕС с разряженными аккумуляторами. Он добавил, что Вашингтон недостаточно информирован о военной инфраструктуре в странах Североатлантического альянса, которые ранее входили в советский блок. Он указал на необходимость восстановить опорные точки на востоке Европы.   

«Ничего удивительного и неожиданного в этой новости нет. Это яркая демонстрация того, как американцы относятся к своей миссии в Польше, да и не только. Абы как, «на отвали». В русском языке есть более меткое выражение для описания такого отношения к работе. Оказывается, они высоту мостов не рассчитали, аккумуляторы зарядить забыли. Вы вообще понимаете, что это даже не смешно? А если реальная боевая тревога, а у них аккумуляторы разряжены, солярки нет, снаряды в стволах клинит, и колеса отваливаются? Вы понимаете, что с ними будет в реальном бою? Не знаю, сколько они там танков «потеряли», но потеря нескольких танков в мирное время — это серьезное ЧП. Это говорит о вопиющей халатности, уровне подготовки личного состава и состоянии техники. Кстати, полякам еще повезло. Им хотя бы не старье списанное поставляют, как на Украину. Помните, как весь мир потешался над тем, как украинцы гордо надували щеки, что, мол, им НАТО поставляет самое лучшее в мире оружие, и как списанные британские «Саксоны» летели в кюветы, и как ломались без возможности достать запчасти хваленые американские «Хамви». Все-таки в Польшу и Прибалтику американцы едут сами, и по логике должны себя, любимых, не обижать качеством техники и отношением к службе. Ан нет», — пояснил ФАН политический и военный эксперт, директор Центра геополитических исследований Института инновационного развития Дмитрий Родионов.

По мнению военного эксперта, все это свидетельствует о том, что американские вояки несерьезно относятся к своей миссии. Это не их земля, и они не будут за нее воевать, а тем более — умирать. Их задача — покрасоваться, побряцать оружием и продемонстрировать нам, что они есть, обозначить присутствие, как говорят военные. Всё.

«Все прекрасно понимают, что в случае начала реальной войны с Россией эти батальоны будут сметены в одночасье. В принципе, они об этом и говорят, что их задача — задержать противника до развертывания основных сил. Вопрос в другом — захотят ли они развертывать эти силы? Насколько приемлемыми для них будут потери этих батальонов, а они их потеряют сто процентов. Это им не беззащитную Югославию, Ирак и Ливию с воздуха бомбить и не операции в пустыне против дикарей проводить спецназом. Это те потери, после которых граждане их стран начнут задавать недвусмысленные вопросы властям: почему наши парни должны умирать за интересы какой-то Польши или Латвии, которые далеко не все смогут на карте показать? Вопрос риторический. Не дай бог, до такого дойдет, конечно. В любом случае, мы видим прекрасную демонстрацию отношения к этой авантюре, устроенной Обамой. Не думаю, что отношение новой администрации к ней будет более ответственным. Если Трамп думает о том, чтобы действительно вернуть Америку американцам и сделать ее снова великой, он положит конец этому бесславному походу на восток, который, еще толком не начавшись, уже приносит потери и проедает огромное количество денег налогоплательщиков, которым не объяснишь, для чего им нужна эта НАТО, которая с самого начала паразитировала и надеется дальше паразитировать на Америке», — резюмировал Дмитрий Родионов.

125

Да с янки укры и учились походу. Меня фото с танками в песчаном окрасе и в такого же цвета снаряге солдаты посреди снегов впечатлили.

126

finob написал(а):

Я тоже отрицаю холокост в том виде в котором он признается в европе.
Евреи не были ни единственной, ни наиболее убиваемой нацией, как в абсолютном так и в относительном выражении.
В том виде в котором холокост культивируется -- абсолютное зло искажающее исторические факты.


Это не одно и то же. Т.е. отрицание явления и сравнение с подобными явлениями в других группах или концах света - это не одно и то же. В абсолютном выражении я тоже не спорю, что Евреи не были самыми пострадавшими. В относительном же спорить не буду, поскольку с регионов захваченных фашистами Евреев вывозили вплоть до 95%. А смертность в некоторых концлагерях была до 92%. У кого может быть хуже... даже представить не могу.
В городке Касторья из двухтысячной Еврейской общины выжили всего 4 человека. На о. Корфу из 2000 Евреев выжили меньше 200. В Салониках из 53.000 Евреев выжило несколько сотен (меньше тысячи).

Холокост как систематическое истребление Евреев был. Другое дело, что можно обсуждать границы его абсолютного размаха или сравнивать с другими народами. Славян в целом погибло миллионов 20.

Под отрицанием холокоста имеется ввиду, что никакого систематического истребления не было, газовых печей не было. А печи Освенцима "пекли хлеб" - как шутили в фейсбуке представители партии Золотой Зари.

---

Кстати по поводу неонацистов и националистов. У нас ведь была правая партия националистов, которые неонацистами не были. ЛА.О.С. Она и сейчас есть, просто из парламента вылетели. Когда произошел кризис нашей двухпартийной политической системы, произошла радикализация общества и много голосов из ЛАОС ушли в Золотую Зарю. Политики ЛАОСа быстро переметнулись в Новую Демократию, таким образом подкосив партию основательно.

Вот ЛАОС - правые националисты, но не неонацисты. Так же как Ле Пен.
Золотая Заря - неонази.

127

losharic написал(а):

Военнослужащие Соединенных Штатов столкнулись с «неожиданными трудностями» при переброске бронетехники из Германии в Польшу. Об этом пишет The Wall Street Journal. Корреспондент Федерального агентства новостей побеседовал с военным экспертом о попытках США предоставить Варшаве поломанные танки для сдерживания так называемой «российской агрессии».
Как пишет газета, несколько машин получили серьезные повреждения на пути из германского порта «Бремерхафен» в Польшу. Американская техника врезалась в мосты, которые оказались намного ниже, чем рассчитывали военные. В итоге пять бронемашин остались на территории Германии.
Более того, как заявил командующий силами армии США в Европе генерал-лейтенант Бен Ходжес, некоторые американские танки были отправлены в страны ЕС с разряженными аккумуляторами. Он добавил, что Вашингтон недостаточно информирован о военной инфраструктуре в странах Североатлантического альянса, которые ранее входили в советский блок. Он указал на необходимость восстановить опорные точки на востоке Европы.   
«Ничего удивительного и неожиданного в этой новости нет. Это яркая демонстрация того, как американцы относятся к своей миссии в Польше, да и не только. Абы как, «на отвали». В русском языке есть более меткое выражение для описания такого отношения к работе. Оказывается, они высоту мостов не рассчитали, аккумуляторы зарядить забыли. Вы вообще понимаете, что это даже не смешно? А если реальная боевая тревога, а у них аккумуляторы разряжены, солярки нет, снаряды в стволах клинит, и колеса отваливаются? Вы понимаете, что с ними будет в реальном бою? Не знаю, сколько они там танков «потеряли», но потеря нескольких танков в мирное время — это серьезное ЧП. Это говорит о вопиющей халатности, уровне подготовки личного состава и состоянии техники. Кстати, полякам еще повезло. Им хотя бы не старье списанное поставляют, как на Украину. Помните, как весь мир потешался над тем, как украинцы гордо надували щеки, что, мол, им НАТО поставляет самое лучшее в мире оружие, и как списанные британские «Саксоны» летели в кюветы, и как ломались без возможности достать запчасти хваленые американские «Хамви». Все-таки в Польшу и Прибалтику американцы едут сами, и по логике должны себя, любимых, не обижать качеством техники и отношением к службе. Ан нет», — пояснил ФАН политический и военный эксперт, директор Центра геополитических исследований Института инновационного развития Дмитрий Родионов.
По мнению военного эксперта, все это свидетельствует о том, что американские вояки несерьезно относятся к своей миссии. Это не их земля, и они не будут за нее воевать, а тем более — умирать. Их задача — покрасоваться, побряцать оружием и продемонстрировать нам, что они есть, обозначить присутствие, как говорят военные. Всё.
«Все прекрасно понимают, что в случае начала реальной войны с Россией эти батальоны будут сметены в одночасье. В принципе, они об этом и говорят, что их задача — задержать противника до развертывания основных сил. Вопрос в другом — захотят ли они развертывать эти силы? Насколько приемлемыми для них будут потери этих батальонов, а они их потеряют сто процентов. Это им не беззащитную Югославию, Ирак и Ливию с воздуха бомбить и не операции в пустыне против дикарей проводить спецназом. Это те потери, после которых граждане их стран начнут задавать недвусмысленные вопросы властям: почему наши парни должны умирать за интересы какой-то Польши или Латвии, которые далеко не все смогут на карте показать? Вопрос риторический. Не дай бог, до такого дойдет, конечно. В любом случае, мы видим прекрасную демонстрацию отношения к этой авантюре, устроенной Обамой. Не думаю, что отношение новой администрации к ней будет более ответственным. Если Трамп думает о том, чтобы действительно вернуть Америку американцам и сделать ее снова великой, он положит конец этому бесславному походу на восток, который, еще толком не начавшись, уже приносит потери и проедает огромное количество денег налогоплательщиков, которым не объяснишь, для чего им нужна эта НАТО, которая с самого начала паразитировала и надеется дальше паразитировать на Америке», — резюмировал Дмитрий Родионов.


Все то же самое было с Абрамсами и Брэдли на учениях в Румынии.

128

Кстати, как вы думаете, сколько может стоить государственная железнодорожная компания такой маленькой страны как Греция со всей своей инфраструктурой и движимым имуществом?

129

MSD написал(а):

Как у вас все просто, однако...

Поделитесь сложной правдой. Я из первых рук знаю. А у Вас как?

130

Bitnik написал(а):

В городке Касторья из двухтысячной Еврейской общины выжили всего 4 человека. На о. Корфу из 2000 Евреев выжили меньше 200. В Салониках из 53.000 Евреев выжило несколько сотен (меньше тысячи).

если китайцев по мелким городкам посчитать. то эти города просто пропали
http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/5592 это только самые крупные события

131

злодеище написал(а):

если китайцев по мелким городкам посчитать. то эти города просто пропали
http://artyushenkooleg.ru/wp-oleg/archives/5592 это только самые крупные события


Так же как и несколько сотен Белорусских деревень, но в общем проценте населения и близко не стояли.

Сравнивайте общий процент Евреев ликвидированных с оккупированных территорий или процент ликвидированных к общему количеству Евреев в мире. Даже 35млн Китайцев не дотянут.

Да и вообще, подобное меряние какое-то кощунственное и бесчеловечное. Зло нацизма определяется идеологией подталкивающей к действию, а не количеством. Т.е. если Евреев и Славян погибло не 26миллионов, а 15 - то наци были не такие уж и плохие? Или сколько должно быть жертв средни мирняка, чтобы нельзя было говорить о систематическом геноциде? 1 миллион жизней? 500.000? 100.000?

132

Сарбаз написал(а):

Они правильные нацики или нет?


Национализм - основной враг проекта под названием "Европейский Союз".  8-)

133

Bitnik написал(а):

Кстати, как вы думаете, сколько может стоить государственная железнодорожная компания такой маленькой страны как Греция со всей своей инфраструктурой и движимым имуществом?

Слишком мало, что бы погасить долги.  :P Более интересно знать, какой у неё годовой доход, и сколько лет используемой тенхике.

134

Bitnik написал(а):

как вы думаете


45 мульёнов еврев

135

Duster написал(а):

Слишком мало, что бы погасить долги.   Более интересно знать, какой у неё годовой доход, и сколько лет используемой тенхике.

Если не брать во внимание коммерческий аспект, и стоимость локомотивов, стоит понимать, что сама сеть железных дорог является стратегически важным объектом. Именно по-этому я говорил, что России ее никто не отдаст (Сбербанк участвовал в тендере).

Четыре года назад в тендере выигрывала немецкая сторона с предложением в 300 миллионов евро. Ципрас тогда был в оппозиции и на встрече с советом директоров ОСЭ заявлял, что эта цена ничтожна и продажа ОСЭ является фактически анти-греческим шагом.

Перед новым годом ОСЭ был продал Итальянской ЖД за... 45 миллионов евро!

Вообще мы сейчас "празднуем" два года правления СИРИЗА и вспоминаем их Февральскую (2015) программу, уже после победы на выборах.

- Отмена нового единого ежегодного налога на недвижимость
- Минимальная зарплата в 751 евро
- Нет новым мерам жесткой экономии
- Нет урезанию пенсий
- Подавление коррупции и размещения родственников в министерских кабинеты
- Нет продаже ОСЭ и другой гос. собственности

Ни один из этих пунктов не выполнен.

136

Перед новым годом ОСЭ был продал Итальянской ЖД за... 45 миллионов евро!


на верно есть и какието долги ОСЕ. Кроме того если не путаю, то по евро директивам, жележопутная сеть долна бьть в другая компания

137

AntiMaxi написал(а):

на верно есть и какието долги ОСЕ. Кроме того если не путаю, то по евро директивам, жележопутная сеть долна бьть в другая компания

Еще какие долги должны быть. У нас продали коммунальное хозяйство города за 1 тенге, при этом долгов было на 100лям.

138

Bitnik написал(а):

Четыре года назад в тендере выигрывала немецкая сторона с предложением в 300 миллионов евро. Ципрас тогда был в оппозиции и на встрече с советом директоров ОСЭ заявлял, что эта цена ничтожна и продажа ОСЭ является фактически анти-греческим шагом.
Перед новым годом ОСЭ был продал Итальянской ЖД за... 45 миллионов евро!

Греки не умеют в распилы и откаты? Это что-то новенькое...  :crazyfun: И вообще, откуда взялись итальянцы? Что они то в Греции потеряли?

Вообще мы сейчас "празднуем" два года правления СИРИЗА и вспоминаем их Февральскую (2015) программу, уже после победы на выборах.

- Отмена нового единого ежегодного налога на недвижимость
- Минимальная зарплата в 751 евро
- Нет новым мерам жесткой экономии
- Нет урезанию пенсий
- Подавление коррупции и размещения родственников в министерских кабинеты
- Нет продаже ОСЭ и другой гос. собственности

Ни один из этих пунктов не выполнен.

"Вы держитесь здесь, вам всего доброго, хорошего настроения и здоровья."

:)

139

Gelios написал(а):

Национализм - основной враг проекта под названием "Европейский Союз".  8-)

А СССР-2?

140

Сарбаз написал(а):

СССР-2

Ничто не ново под луной...

141

Duster написал(а):

И вообще, откуда взялись итальянцы? Что они то в Греции потеряли?

Ну они то хоть поближе. Соединят сети железных дорог морскими переправами. :)

142

Gelios написал(а):

Сарбаз написал(а):

    Они правильные нацики или нет?

Национализм - основной враг проекта под названием "Европейский Союз".  8-)

прелесть в недавней встрече европейских националистов в Германии, как они там друг другу демонстрировали знания языков своих собеседников а уж из за разных национальных флагов в зале.... ну считай европарламант и есть, не даром своя фракция у них в парламанте, А уж комплименты в сторону Трампа :-)

Так сказать "ситуация в чём то была абсурдна", кривое зеркало   :crazyfun:

143

Bitnik написал(а):

Так же как и несколько сотен Белорусских деревень, но в общем проценте населения и близко не стояли.

Ой да ладно.
Белорусов в относительном исчислении вырезали ровно столько же, сколько и евреев в Европе. Ровно треть. И точно так же селами вырезали. А теперь так же пытаются преподнести , что это миф.

144

finob написал(а):

А теперь так же пытаются преподнести , что это миф.

Не знаю кто пытается преподнести Белорусскую трагедию как миф.

finob написал(а):

и евреев в Европе. Ровно треть.

У меня нет источников и данных на этот счет, но допустим это так. Могу смело предположить, что много евреев жили в неокупированной Британии и Ирландии и тем более в СССР, если брать Европейскую часть страны.
Во-вторых, можно так же предположить, что фрицы просто не успели. Точно так же как не успели ликвидировать требуемое количество славян по плану Ост. Например, Салоники были окуппированны весной 41го, а Евреев собрали только в 43ем. На год раньше началось бы наступление антигитлеровской коалиции, так они вообще не пострадали бы.

Так что, то что было систематическое истребление унтерменьшей сомневаться не приходится. А то, что именно еврейский холокост у всех в голове, так то заслуга Еврейских диаспор (не самых слабеньких экономически и политически) во все странах Запада. А трагедию Русского народа и славян вообще быстро заглушили из-за начавшейся холодной войны. Рашн пропаганда и все такое. А что там было на берегах тихого океана западных человеков вообще мало интересует.

145

Bitnik написал(а):

Ну они то хоть поближе. Соединят сети железных дорог морскими переправами.

Кому эти макароники заплатили н-ную сумму денег, что Греция решила им продать ЖД за копейки? У греческого министра по транспорту итд., случайно нету виллы и/или знакомых/родственников в Италии?  :sceptic:

146

Duster написал(а):

У греческого министра по транспорту итд., случайно нету виллы и/или знакомых/родственников в Италии?

Он продавал чтоли?

147

Bitnik написал(а):

Он продавал чтоли?

А чья эта задумка вообще была, и кто был её инициатором? И ведь почему-то же согласились на такой мизерной цене (даже те 300 млн. евро с германской стороны тоже копейки), по идее министр транспорта и глава руководства должны отвечать за эту сделку, или я глубоко ошибаюсь в данном случае?

148

Сарбаз написал(а):

А СССР-2?


Что это такое вообще?

ЕС-то по-сути и есть СССР-2 в худших его проявлениях,  в том числе и преследованием всех несогласных с линией европарламента записывают в "агенты Кремля", банковские счета блокируют, на ТВ не приглашают. В ЕС официально нет цензуры, но есть например понятие "Непопулярное мнение" как замена цензуре, есть ещё недавно введённые термин "Конструктивный Журнализм  - подразумевают, что например при освещение какого-то события даже негативного стараются какбы подводить позитивный итог, ну или что-то в этом вроде, т.е. не просто подачу информации, а именно изменения её в сторону восприятия человеком как позитивную. 

Также пытаются создать своего аналога "Советского человека" - "Европейского человека". "Дружбу народов" - развивают при помощи всяких программ обмена для молодёжи типа "Эразмус" и т.д.

Отредактировано Gelios (2017-01-25 00:38:07)

149

Duster написал(а):

А чья эта задумка вообще была, и кто был её инициатором? И ведь почему-то же согласились на такой мизерной цене (даже те 300 млн. евро с германской стороны тоже копейки), по идее министр транспорта и глава руководства должны отвечать за эту сделку, или я глубоко ошибаюсь в данном случае?

Глава правительства однозначно. Кто там еще в комиссии я не в курсе.

Задумка продавать гос. компании принадлежит кредиторам. Кому же еще. Ставились/ставятся две основные задачи. Первая: убыточные компании передать в частные руки. Вторая: неиспользуемые активы передать в частные руки.
Значительная часть гос телекомуникаций продана Дойч Телеком и теперь приносит доход.
Госавиакомпания Олимпик, была выкуплена греческой же частной авиакомпанией Эйджиан и через два года стала прибыльной.
Кроме Ж/Д, обсуждаются продажи портов Салоник и Пирей (в некоторых случаях не продажи, а долгосрочная аренда на 49 и больше лет), а так же неиспользуемые аэродромы.

Когда СИРИЗА как ультралевая народная партия была в оппозиции, они конечно же были наотрез против любой продажи госимущества иностранцам, так как считали эти объекты "достоянием греческого народа", а предлагаемые цены на них "позорно мизерными".

Сейчас же продают их сами, да еще и намного дешевле, чем 4-5 лет назад. История с Ж/Д закрыта, теперь на очереди порты и аэродромы. Что еще ждать от дешевых популистов то.

Отредактировано Bitnik (2017-01-25 01:07:27)

150

Bitnik написал(а):

Могу смело предположить, что много евреев жили в неокупированной Британии и Ирландии и тем более в СССР, если брать Европейскую часть страны.

Так, только это ничего не меняет. Когда я спрашивал почему евреии не брались за оружие или не бежали в страны где велась война с Гитлером. Мне отвечали, что мол у них не было возможности. Белорусы были сосредоточены на одной территории и самые были партизанистые, они больше(имхо) достойны почитания.
Тезис о том, что евреии самые обиженные не верен.

Холокост, как целенаправленное истребление определнных национальностей был. Но это слово потеряло свой первоначальный смысл и было выхолощено в пользу одной, "самой обиженной" национальности. Почему то в Европе сейчас нельзя обижать евреев, а цыган можно. За слова Ле Пен что стоит отменить кошерные завтраки за гос. счет на нее набросилась вся французкая пресса, припоминая какой то холокост, не помню чтобы было такое же отношение к цыганам, например.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Хроники пикирующей Европы - 6