безухом уродстве"тм.
не совсем по теме темы
на раз тут упомянули, а я случайно встретил, пусть будет тут (хотя есть сомнения, может в йумор снести?)
накладные ухи!
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы, автоматические и штурмовые винтовки а также карабины - 7
безухом уродстве"тм.
не совсем по теме темы
на раз тут упомянули, а я случайно встретил, пусть будет тут (хотя есть сомнения, может в йумор снести?)
накладные ухи!
Со швейцарского междусобойчика устраиваемого "Брюггер унд Томет"
Их серия автоматов(или "полицейских карабинов" если угодно)АРС.Ближайшие два как читаемо на СК это АРС300 под RUAGовский .300Whisper(европейскую разновидность .300BLK)далее видимо АРС223 под 5,56.
Также был представлен вариант АРС под .308 в варианте автомата(карабина) и DMR.Прикладик у автомата однако узковат для комфортной отдачи .308го.
Оттуда же
Редко он с гранатометом мелькает
Это на сколько патронов двойной бубен?
Похож на AK74 95 Round Drum With Slidefire SSAK Bumpfire Stock
Отредактировано DAK (2017-06-28 17:08:16)
Похож на AK74 95 Round Drum With Slidefire SSAK Bumpfire Stock
И куда он с таким амортизирующим прикладом попадает?
И куда он с таким амортизирующим прикладом попадает?
это для bump'а приклад, т.е когда очень хочется атататата, но по закону можно только полуавтомат.
IWI анонсировали Tavor под .308
Войсковые испытания автоматов АК-12 и АК-15 завершатся к концу июня
Войсковые испытания новейших автоматов Калашникова АК-12 и АК-15 завершатся до конца июня 2017 года, сообщил в интервью РИА Новости индустриальный директор кластера "Вооружение" госкорпорации "Ростех" Сергей Абрамов. В настоящее время Минобороны РФ в ходе испытаний определяет штатное вооружение для новейшей экипировки "Ратник". Наряду с АК-12 калибра 5,45 миллиметра и АК-15 калибра 7,62 миллиметра в качестве основного автомата "Ратника" рассматривается АЕК-971 производства Завода имени Дегтярева.
Последний день июня - они там определились или снова до конца года отложили?
Определились, что сегодня конец июня...
Последний день июня - они там определились или снова до конца года отложили?
Так весь вопрос, смирились зиды, или ещё будут дальше насиловать мёртвую стюардессу.
Хе-хе, как известно больше шуму в прессе от проигрывающей стороны.
Я не могу понять, как до сих пор до людей не может дойти, что степень совершенства платформы АК74 близка к степени совершенства двухколёсного велосипеда.
Автомат - это оружие. У него есть вполне понятные характеристики, которые должны быть оптимальны для интегральной эффективности в целой серии модельных ситуаций применения, характерной для текущего уровня представлений о пространстве БД. И это не просто пострелять по мишенькам на полигоне пятью срочниками и записать дырочки, как в 19 веке. Это должна быть научная работа, где надежность, точность, кучность и скорость должна быть померены, взвешены и оценены с точки зрения результата. И тогда будет понятно, насколько и как важна надежность, а насколько кучность или прицел.
Отредактировано VD (2017-06-30 15:45:01)
IWI анонсировали Tavor под .308
Послежу.
Последний день июня - они там определились или снова до конца года отложили?
Испытания как сообщали ТАСС со ссылкой на пресс службу КК таки завершены...но это не значит что МО сделает выбор сразу, https://lenta.ru/articles/2017/05/15/ratnik/
. Это должна быть научная работа, где надежность, точность, кучность и скорость должна быть померены, взвешены и оценены с точки зрения результата. И тогда будет понятно, насколько и как важна надежность, а насколько кучность или прицел
Вобщем то "Абакан" так и оценивали с точки зрения эффективности, причём насколько я помню научные рассчеты(ещё 50ых) на основании которых писалось ТЗ оценивали даже не эффективность для отдельного пользователя а эффективность ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ в различных боевых сценариях.Не потому что "кровавый режым","солдат-нечилавек" и все такое прочее,а потому что понимали что ,если в реальном бою из подразделения двое уже словили случайную пулю/осколок, трое сидят зажав голову на дне окопа и зовут маму а у половины оставшихся кортизол привёл к трясорукости то эффективность этих пользователей будет несколько различной даже с одним и тем же автоматом.Результат известен-редкая отдельная личность оценила АН,им бы того...минутную кучность,эргономику получше,адаптивность под различный обвес
Испытания как сообщали ТАСС со ссылкой на пресс службу КК таки завершены...но это не значит что МО сделает выбор сразу, https://lenta.ru/articles/2017/05/15/ratnik/
Ну вот и предпосылки для переноса на 2018.
Вобщем то "Абакан" так и оценивали с точки зрения эффективности, причём насколько я помню научные рассчеты(ещё 50ых) на основании которых писалось ТЗ
Ясное дело, матмодели 50х, для арифмометров и миллионных армий будут настолько неустойчивы по отношению к взятым от балды магическим коэффициентам, что их можно развернуть в любую сторону, в строгом соответствии с "линией партии". Поэтому мы и наблюдали метания в ТЗ каким угодно образом, лишь бы вменяемые образцы не пролезли, а эргономика вообще не фигурировала, потому что банально не прописаны органы управления и прицеливания, которые от принципа работы автоматики не зависят чуть менее, чем полностью.
Отредактировано VD (2017-06-30 20:20:39)
Ясное дело, матмодели 50х, для арифмометров и миллионных армий будут настолько неустойчивы по отношению к взятым от балды магическим коэффициентам, что их можно развернуть в любую сторону, в строгом соответствии с "линией партии".
(Ехидно)На западе тоже виновата "линия партии"?Потому как если взглянуть на долгую эпопею SPIW>FRS>ACR то кроме зацикленности на СПЭЛ можно увидеть очень много схожего в конструкторских идеях,поскольку баллистика и биология пользователя одни для всех.
лишь бы вменяемые образцы не пролезли, а эргономика вообще не фигурировала, потому что банально не прописаны органы управления и прицеливания, которые от принципа работы автоматики не зависят чуть менее, чем полностью.
Что есть вменяемые образцы?Почти у каждого автомата есть плюсы и минусы.Представления об эргономике варьировались от страны к стране судя по наличествующим образцам и их органам управления.Органы прицеливания?Ну вот оптику обязали на каждый автомат-финалист "Абакана" в лице 1П29.Для того чтобы прийти к этому решению нужно было иметь на руках данные что это повышает эффективность.
Хе-хе, как известно больше шуму в прессе от проигрывающей стороны.
Вы можете в это верить.
(Ехидно)На западе тоже виновата "линия партии"?
Судя по тому, что у запада приоритет в ныне общепризнанных нововведениях, от калибра до рельс, там больше осмысленности в перспективных разработках.
Что есть вменяемые образцы?Почти у каждого автомата есть плюсы и минусы.
А что, изначально не было понятно, что лафетная схема с двойной подачей - совсем не то, что нужно военным? Почему в куче военных институтов не нашлось специалистов, у которых есть ясное видение разумной перспективы, и которые могли бы направить конструкторов в нужное русло, чтобы плодотворно использовать их потенциал, а не отправлять результат десятилетий работы в музей диковинок или на свалку?
Представления об эргономике варьировались от страны к стране судя по наличествующим образцам и их органам управления.
Вы же понимаете, что "сделайте как у АК, чтобы не переучиваться", это не представление об эргономике?
Судя по тому, что у запада приоритет в ныне общепризнанных нововведениях, от калибра до рельс, там больше осмысленности в перспективных разработках.
Тогда почему же имея перед своим лицом врага(в виде нас) а не покупателя ,американские,немецкие и др. конструкторы-вредители делали "на перспективу" нечто совершенно противоположное тому что они делают сейчас?
Почему в куче военных институтов не нашлось специалистов, у которых есть ясное видение разумной перспективы, и которые могли бы направить конструкторов в нужное русло, чтобы плодотворно использовать их потенциал, а не отправлять результат десятилетий работы в музей диковинок или на свалку?
Так может и у нас и у них "ясная перспектива" сменилась от "пехотный взвод выполнил боевую задачу" на " оператор AN/PAQ-1 требует себе SCARу"?
Вы же понимаете, что "сделайте как у АК, чтобы не переучиваться", это не представление об эргономике?
А "сделайте как у АРки"что мы наблюдаем уже в котором поколении оружия ориентированного на армию США?
Вы можете в это верить.
IRL показывает что ето так везде и всегда, кто проигрывает тот поднимает больше шуму, конкурс на новый автомат не сиключение.
А что, изначально не было понятно, что лафетная схема с двойной подачей - совсем не то, что нужно военным?
В даном случае больше удивляет как АН-94 с его тросиками и прочими финтеплюшками смог пройти все требования, особенно к надежности и простоте использования, естественно что будут появлятся вопросы насчет подкручености результатов конкурса под него.
Отредактировано Blitz. (2017-07-01 13:31:19)
Я понимаю сроканам не надо, но спецназовцам-то, разведке-то дайте, дайте всем из них кто хочет, УПО относительно дешевый, долговечный. Но наши лучше автоматы новые будут изобретать по три штуки в год, АК 74 видите ли устарел, как будто у противника рельсотроны ручные.
Коллиматор как раз таки и "лечит" криворукость срочников, так как уменьшает количество ошибок при прицеливании, поэтому он должен стоять на мой взгляд на всех автоматах в армии.
американские,немецкие и др. конструкторы-вредители делали "на перспективу" нечто совершенно противоположное тому что они делают сейчас?
Вы понимаете, что есть разница, делать образец в рамках явной программы на деньги и под управлением (и ответственностью) МО или прийти на конкурс с готовой палкой-пулялкой, выструганной с единственной задачей - выполнить абстрактное ТЗ, а там хоть трава не расти?
А "сделайте как у АРки"что мы наблюдаем уже в котором поколении оружия ориентированного на армию США?
А что, у АРки претензии к эргономике, которые были не исправлены десятилетиями?
Отредактировано VD (2017-07-01 14:56:24)
Косность системы конечно вызвана тем, что за решения надо нести полную ответственность: разработку, внедрение, обучение, логистику, пр. - это имеет место быть и играет одну из ведущих ролей.
Ну так а кто у нас за оборону страны отвечает? Заводы и их КБ или МО? А у нас МО делает вид, что за качество техники, которая стоит на вооружении, и которая прямо определяет обороноспособность, оно не отвечает. Как и за оптимальное управление разработками в ВПК.
Вы понимаете, что есть разница, делать образец в рамках явной программы на деньги и под управлением (и ответственностью) МО или прийти на конкурс с готовой палкой-пулялкой, выструганной с единственной задачей - выполнить абстрактное ТЗ, а там хоть трава не расти?
С точки зрения истории никакой.
А что, у АРки претензии к эргономике, которые были не исправлены десятилетиями?
Отредактировано VD (Сегодня 14:56:24)
http://www.thefirearmblog.com/blog/2017 … 5-reasons/ из недавнего.Замечу что ни один иностранец так не поливает помоями свой автомат как амеры
Вы можете в это верить.
Веруны как раз таки верят в наперсточников которые жонглируют известным брендом но под его видом ловко подменяют вундерваффе опального туляка на нечто до боли знакомое...
С точки зрения истории никакой.
А с точки зрения скорости адаптаций новых идей в серийные военные образцы - прямая.
Замечу что ни один иностранец так не поливает помоями свой автомат как амеры
Но даже по вашей "критической" ссылке прямо написано, что ар сильно эргономичней ак.
А с точки зрения скорости адаптаций новых идей в серийные военные образцы - прямая.
AUG делали под жёстким контролем армии и жостко пересекали любые конструкторские "полёты фантантазии".Он стал образцом эргономики?
что ар сильно эргономичней ак.
Galil ACE и всё уже не так однозначно.
Да. Но, поправка к Вашему мнению - широко, почему то, укоренившееся заблуждение про лечение криворукости срочников (фото ССО в Сирии говорит о полезности прицелов для профи), в тире/на стрельбище ты спокойный - это одно, а когда добежал и надо стрелять/нагрянули/потные трясущие руки - это другое.
Не совсем понял Вас, это как-то отменяет нужду в коллиматоре для всех, срочников в том числе?
Судя по тому, что у запада приоритет в ныне общепризнанных нововведениях, от калибра до рельс, там больше осмысленности в перспективных разработках.
ну и какая осмысленность была в перспективных разработках начиная с Light Rifle (1947-...), SPIW, FARC, ACR, OICW и так далее?
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы, автоматические и штурмовые винтовки а также карабины - 7