СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы, автоматические и штурмовые винтовки а также карабины - 7


Автоматы, автоматические и штурмовые винтовки а также карабины - 7

Сообщений 331 страница 360 из 961

331

Если только для эксперимента не попытались засунуть взрывчатку вместо пороха...

0

332

Саймак написал(а):

Если только для эксперимента не попытались засунуть взрывчатку вместо пороха...

Так скорее всего и было.Попался патрон из тех что вахам сплавляли.Но вообще как то слишком аккуратно аннигилировало СК при практически целых в сборе РУО с прикладом и цевья со стволом,смахивает на фейк.

Duster написал(а):

https://life.ru/t/новости/984935/vzorvavshiisia_v_ak-74_patron_otorval_ruku_ofitsieru_na_strielbakh_minoborony

это вообще реально?

При разрыве патрона 5,45 в патроннике 74го обычно человек получает крышкой в лоб,она там собственно  в том числе для этого и существует чтобы" стравить" энергию в одном направлении по возможности без раздутия и разрыва СК.Глаза могут пострадать,руку оторвать вряд ли.

0

333

cromeshnic написал(а):

Ссылка

Отредактировано cromeshnic (Сегодня 15:36:19)

Ув.Хорту надо было заключать с кем нибудь пари на деньги  8-)

Если серьёзно интервью отвратительное.Солдатики у него люди второго сорта,но в Курганцах и Арматах у него вероятно "Альфа" с "Вымпелом" ездить будут.Росгвардия у него типа первого сорта но видимо поэтому МРАП мы им пилим десять лет а Бумеранга им вообще не увидеть как своих ушей,только откапиталенные 80ки.Лучше бы просто сказал "Денег на всё нету" или "Выбрать не можем,оба "не имеют аналогов"ТМ будем закупать и тот и другой"чем вот такую пургу нести.Про " военнослужащий в соответствии со своими предпочтениями, сможет использовать ночную, дневную, тепловизионную оптику, лазерный дальномер." это просто амба.

0

334

cromeshnic написал(а):

АЕК-971 – более сложный автомат, с большим количеством функций, он более высокоточный, могут применяться разные патроны. Он тоже может пригодиться – не обычным армейским подразделениям, а силам специального назначения, Национальной гвардии, пограничникам.

Азаза, подстолом. АЕК - изначально "солдатский" автомат и весь конкурс именно под это и заточен. Как я и предупреждал, повторяется история АН-94, который из идеальной машинки для срочника вдруг стал "контрактным" а потом "спецназовским". :canthearyou: 
Вот РПК-16, это именно что спецназовский автомат.

VD написал(а):

Если Родина солдатику пару десятков килодеревяшек пожалела на нормальный автомат, то прицел на порядок дороже она ему выдаст от слова никогда. Получается, что планочки не нужны, говном мамонта и так все склады забиты, а АК-12 не нужен.

Родина тащемто, и рассчитывает выдать солдатику прицел с трубкой и НВ-монокуляром. Так что изначально не было смысла городить конкурс со сбалансированной автоматикой - она тупо не оправдывает затраты на перевооружение. АК74М с обвесом - нашефсе!

KORVIN написал(а):

Лучше бы просто сказал "Денег на всё нету" или "Выбрать не можем,оба "не имеют аналогов"ТМ будем закупать и тот и другой

Причем ограниченной серией, а в войска пойдет 6Ч63. 8-)

0

335

журналисты такие журналисты...
https://pp.userapi.com/c636628/v636628352/51b10/8M5hbusDip0.jpg

0

336

Duster написал(а):

это вообще реально?  o.O

Немного логики. какую руку оторвало? Правая на рукоятке и тогда уж и голову оторвало бы. Левую? Цевьё целое, ствол не лопнул, следов крови на цевье нет. За что же он держался тогда? За магазин и оторвало вместе с магазином?
Из того, что видно - разворотило левый боевой упор и вкладыш в коробке. Не помешало бы остатки вкладыша на анализ по размерам, твёрдости и химсоставу.
Такое можно устроить, если шомпол в стволе забыть по пьяни.

0

337

Ганстер написал(а):

Немного логики. какую руку оторвало?

Пост 340: "рваная рана верхней левой конечности, на уровне нижней трети плеча".

0

338

Хорт мохнатый написал(а):

Пост 340: "рваная рана верхней левой конечности, на уровне нижней трети плеча".

Это каким образом левая рука оказалась вплотную к коробке? Допустим осколком прилетело. Ну дык осколочное ранение и получилось бы. Процесс отрыва руки не получается представить - это же надо как-то кость перебить.

PS. Прочитал таки. Исходя из этого.... автомат то в чём виноват? И потом, оторвало вроде не руку, а палец. Руку потом ампутировали. Но прессанутые фантазёры рассказали всё по своему.

Отредактировано Ганстер (2017-03-14 20:32:41)

0

339

Ганстер написал(а):

PS. Прочитал таки. Исходя из этого.... автомат то в чём виноват?

Снаряд нидержит... 8-)  Журнализды-же дэбилы, о чем камрад KDO и сообщил в своем посте.

0

340

Тут похоже не только меня сомнения загрызли до бумаги.

0

341

Хорт мохнатый написал(а):

Родина тащемто, и рассчитывает выдать солдатику прицел с трубкой и НВ-монокуляром.

Это дешевое решение, но и оно стоит как 5 автоматов. Какой смысл ставить его на устаревшее позорище?

Хорт мохнатый написал(а):

Так что изначально не было смысла городить конкурс со сбалансированной автоматикой - она тупо не оправдывает затраты на перевооружение.

Оправдывает. Даже без учета ТТХ. Счас у всех есть интернет, а в комсомоле солдатики давно не состоят, все они играли в стрелялки и знают, что нынешний автомат - устарелое дешевое говно, а теперь будут знать, что и начальство их за людей не держит. Стоят одни эти имиджевые потери экономии доли процента военного бюджета?

0

342

VD написал(а):

Какой смысл ставить его на устаревшее позорище?

Дык все, начиная от американов, только так и делают: ставят эти ништяки на устаревшее позорище. :)

VD написал(а):

Счас у всех есть интернет, а в комсомоле солдатики давно не состоят, все они играли в стрелялки и знают, что нынешний автомат - устарелое дешевое говно

Это голый он "дешевое говно" а в обвесе с планками - "тактикульная круть" (прямо как у ССО). 8-)

0

343

Хорт мохнатый написал(а):

ставят эти ништяки на устаревшее позорище

Потому что их классика мало уступает лучшим современным образцам. И по ТТХ, и по эргономике. В отличии от нашей, устаревшей на момент создания.

Хорт мохнатый написал(а):

Это голый он "дешевое говно" а в обвесе с планками - "тактикульная круть"

Вы так говорите, как будто АЕК обвесить нельзя.

0

344

VD написал(а):

Счас у всех есть интернет, а в комсомоле солдатики давно не состоят, все они играли в стрелялки и знают, что нынешний автомат - устарелое дешевое говно

70% этих игроков в стрелялки не в состоянии выполнить войсковые нормативы по стрельбе на "отлично", а при виде красных лампасов процент "отличников" падает вдвое. Если вы хреново стреляете из АК-74М, вы также хреново будете стрелять из любого другого автомата.

0

345

VD написал(а):

Вы так говорите, как будто АЕК обвесить нельзя.

Чем?

Serj_ написал(а):

70% этих игроков в стрелялки не в состоянии выполнить войсковые нормативы по стрельбе на "отлично"

У фильмов про Рэмбы множество фанатов. И многие даже верят.
У игр тем белее в последнее время.

Отредактировано Ганстер (2017-03-14 21:31:18)

0

346

VD написал(а):

И по ТТХ, и по эргономике. В отличии от нашей

И с уя-ли АК74М по ТТХ кому-то критично уступает? А эргономику можно подтянуть простой модернизацией (иудеи, со своим Галилом АСЕ, не дадут соврать).

VD написал(а):

Вы так говорите, как будто АЕК обвесить нельзя.

Можно, только если эта красота по боевой эффективности в лучшем случае превосходит АК74М на жалкие 25-30% - тратить деньги на перевооружение бессмысленно. Если уж не хватило денег довести АН-94, то нечего мучить кошку: модернизация АК74М для них то, что дохтур прописал.

0

347

Serj_ написал(а):

Если вы хреново стреляете из АК-74М, вы также хреново будете стрелять из любого другого автомата.

Вот как раз для неподготовленных стрелков и нужно простое в использовании оружие, которое будет компенсировать своей конструкцией его неумение стрелять. Именно так и появились автоматы, Карл.

Ганстер написал(а):

Чем?

Всем. Или на оригинальном АЕК нет крепления, а на А545 планки?

0

348

VD написал(а):

Вот как раз для неподготовленных стрелков и нужно простое в использовании оружие, которое будет компенсировать своей конструкцией его неумение стрелять.

Это самый АН-94 и есть.

0

349

VD написал(а):

Вот как раз для неподготовленных стрелков и нужно простое в использовании оружие, которое будет компенсировать своей конструкцией его неумение стрелять. Именно так и появились автоматы, Карл.

Это какая то сказка для ленивых - на..ер тренироваться, дадут крутой "самопопадающий" автомат. Ничего, кроме повышения плотности огня пока не придумали.

0

350

Хорт мохнатый написал(а):

И с уя-ли АК74М по ТТХ кому-то критично уступает? А эргономику можно подтянуть простой модернизацией (иудеи, со своим Галилом АСЕ, не дадут соврать).

Так и АКМ не критично уступает, и даже имеет локальные преимущества засчет патрона. Но имея перед мордой лица М-16, делать мини-АК47 можно было только при сознательном игнорировании эргономики - продажной девки капитализма.

Хорт мохнатый написал(а):

превосходит АК74М на жалкие 25-30% - тратить деньги на перевооружение бессмысленно.

Кто вам это сказал? Откуда магическая цифра в 50% взялась? Подсказываю - с потолка она взялась, в который куча народа плевала, вместо компетентной работы.

Хорт мохнатый написал(а):

Если уж не хватило денег довести АН-94

Нафига его доводить, если он никогда не будет надежным, потому что ему патроны нужны из монокристалического титана. Это как с авиапулеметами в свое время. И даже если не хватило денег, есть альтернатива, вполне надежная, универсальная и точная. Если спецуре подходит, где каждая задержка стрельбы и неисправный ствол может стать фатальным, то обычному солдату, воюющему с толпой товарищей и подавно.

Хорт мохнатый написал(а):

Это самый АН-94 и есть.

Не есть. Его двойки - это фактически стрельба одиночными. Существует совсем малый диапазон дальности, когда это даст выигрыш при стрельбе в бою, а не по мишени на полигоне.

Serj_ написал(а):

Ничего, кроме повышения плотности огня пока не придумали.

Так, а что делает кучность огня? Повышает плотность на цели.

0

351

VD написал(а):

Но имея перед мордой лица М-16, делать мини-АК47 можно было только при сознательном игнорировании эргономики - продажной девки капитализма.

вы надо думать стреляли и с Ароидов много и с АКмоидов ? и можете тут сейчас  тему расписать ?

VD написал(а):

Вот как раз для неподготовленных стрелков и нужно простое в использовании оружие, которое будет компенсировать своей конструкцией его неумение стрелять. Именно так и появились автоматы, Карл.

вы сколько и из чего вообще стреляли, что бы оружие за стрелка его косяки компенсировать начинало то ?  8-)

0

352

Полная передача.

0

353

KORVIN написал(а):

При разрыве патрона 5,45 в патроннике 74го обычно человек получает крышкой в лоб,она там собственно  в том числе для этого и существует чтобы" стравить" энергию в одном направлении по возможности без раздутия и разрыва СК.Глаза могут пострадать,руку оторвать вряд ли.

Я вот тоже думал, что 1,5 - 2 г пороха ну никак не смогут так разложить автомат на пазл из 100 деталей и тяжело ранить стрелка. Тут явно что-то не то было в патроне, если это вообще был патрон.

Serj_ написал(а):

70% этих игроков в стрелялки не в состоянии выполнить войсковые нормативы по стрельбе на "отлично"

У Вас слишком плохое мнение о молодом поколении - я вот как раз таки до армии оружие в руках не держал и если не считать пару выстрелов из воздушки, опыта стрельбы не было никакого. И таких как я, было подавляющие количество в моей роте. После одного дня упражнений на симуляторе и пристрелки оружия, мы все сдали стрельбы на отлично с боевыми патронами, мы были очень сильно удивлены, как просто это на самом то деле. Конечно у нас был штатный оптический прицел, что упрощает стрельбу на дистанцию >200м. А вот стрельба из пистолета уже требует гораздо больше умения, тут, кроме меня ещё около одной трети роты не сразу сдали стрельбу. Поэтому, я считаю, что 70-90 % призивников будут стрелять из автомата, в тепличных условиях, нормально, а с простым оптическим прицелом и вообще почти всегда отлично.

0

354

VD написал(а):

а что делает кучность огня?

Если речь о стрельбе не со станка, то на кучность, в первую очередь влияет сам стрелок.

0

355

VD написал(а):

Так и АКМ не критично уступает, и даже имеет локальные преимущества засчет патрона..

Не имеет. Из АКМ попасть гораздо сложнее.

VD написал(а):

. Но имея перед мордой лица М-16, делать мини-АК47 можно было только при сознательном игнорировании эргономики - продажной девки капитализма.

Имея перед мордой лица ручку заряжания М16 со сточенным зубом защёлки?  :)

0

356

KDO написал(а):

журналисты такие журналисты...

Вот это всё объясняет.

0

357

KORVIN написал(а):

Имея перед мордой лица ручку заряжания М16 со сточенным зубом защёлки? :)

Ну зачем же ниже пояса бить? Люди же играют и верят.

0

358

Duster написал(а):

мы все сдали стрельбы на отлично

Если бы все стреляли на "отлично", нормативы бы ужесточили. Основная оценка в армии - "хорошо". Упражнения с перебежками и сменой огневых позиций всегда сдаются неравномерно. Даже те кто стреляет стабильно нет, нет да на двойку отстреляют.

Отредактировано Serj_ (2017-03-14 23:07:33)

0

359

KORVIN написал(а):

Лучше бы просто сказал "Денег на всё нету" или "Выбрать не можем,оба "не имеют аналогов"ТМ будем закупать и тот и другой"чем вот такую пургу нести.

Он не может сказать "Калаш гуано но Чемезов не даст прокинуть этот автомат".

Хорт мохнатый написал(а):

Азаза, подстолом. АЕК - изначально "солдатский" автомат и весь конкурс именно под это и заточен. Как я и предупреждал, повторяется история АН-94, который из идеальной машинки для срочника вдруг стал "контрактным" а потом "спецназовским".

Вы прекрасно знаете что конкурс "солдатский" но требования к нему писали люди из "спецназовских" кругов.

Хорт мохнатый написал(а):

Вот РПК-16, это именно что спецназовский автомат.

Во первых жульничество, во вторых тяжел как чугунный мост (4кг с коротким стволом, с длинным все 4.5кг?) - а спецназу даже СВДМ не понравился в свое время, весом. И в третьих какое же убожество после громадья планов в свое время...

Хорт мохнатый написал(а):

Так что изначально не было смысла городить конкурс со сбалансированной автоматикой - она тупо не оправдывает затраты на перевооружение. АК74М с обвесом - нашефсе!

Хорт мохнатый написал(а):

И с уя-ли АК74М по ТТХ кому-то критично уступает? А эргономику можно подтянуть простой модернизацией (иудеи, со своим Галилом АСЕ, не дадут соврать).

Тот же Попенкер признает что с "Обвесом" АК74 не удовлетворяет требований МО по автомату для "Ратника" - были выставлены некоторые критерии боевой эффективности, точности и кучности стрельбы, для чего на старом АК12 городили "мягкую автоматику" и дорабатывали ствол (смогли ли этого же добиться на новом АК12?). И чему всегда соответствовали ковровские автоматы.

Т.е. МО изначально хотели себе автомат повышенной эффективности с возможностями установки обвесов АЕК-973. НЕ старый калаши с обвесом и НЕ АН-94, который они не желают больше видеть ни под каким соусом.

0

360

cromeshnic написал(а):

Вы прекрасно знаете что конкурс "солдатский" но требования к нему писали люди из "спецназовских" кругов.

Которые по ходу дела похерили полностью, на выходе остался кондовый солдатский агрегат без АЗЗ и прочих спецназовских хотелок.

cromeshnic написал(а):

Тот же Попенкер признает что с "Обвесом" АК74 не удовлетворяет требований МО по автомату для "Ратника"

Естессно, другое дело что требования "Ратника" настолько убоги по сравнению с "Абаканом" что туда смогли пропихнуть классическую автоматику (!). Спрашивается, если у вас не хватило денег на закупку автомата, на голову превосходившего АК74, то откуда они найдутся на гораздо более плюшевое изделие? Или Вы думаете что серийный Аежег будет дешевле той-же штуки баксов?

cromeshnic написал(а):

НЕ старый калаши с обвесом и НЕ АН-94, который они не желают больше видеть ни под каким соусом.

В итоге попилили бюджеты изрядно а закупать будут "старый калаши с обвесом". 8-)

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Вооружение сухопутных войск » Автоматы, автоматические и штурмовые винтовки а также карабины - 7