СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Бронетехника из Омска - 3

Сообщений 841 страница 870 из 1000

841

armor.kiev.ua написал(а):

Обычно демагогия о "ценности человеческой жизни" оплачивается огромными жертвами

у демагогов почему то с потерями получше обстоит. У советской школы сплошь и рядом массовые потери.

0

842

Yield написал(а):

Не читал предписание, они вторую очередь в бой возят?

А с чего бы ее не возить? 18 снарядами много не навоюешь. У них же есть полноценный заряжающий и унитарные снаряды. При стрельбе бк2 очереди, у Леопарда скорострельность до 2-х выстрелов в минуту не упадет, как у нас.
Взгляните также на турецкие леопарды. Есть машины, которым отрывало лобовую деталь. Что говорит о взрыве именно корпусной боеукладки. Как тут правильно подметили, из всех серийных танков, только один не башнемет, это Абрамс. Все остальные, настоящей войны не видели. Так бы миф о их "заботе об экипаже" давно рассеялся. Турецкие леопарды это наглядно показали.

Отредактировано User.27 (2021-04-19 08:15:09)

0

843

User.27 написал(а):

Все остальные настоящей войны не видели.

морковка тоже?

0

844

mr_tank написал(а):

морковка тоже?

https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3474/t507937.webp
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3474/t284137.webp
https://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/3474/t178528.webp

За морковки речи не было, эти танки сами в себе. Но, что есть в Морковках такого, чтоб у них не взрывался боекомплект при попадании в БО отделение и поражение самих снарядов? Также, за счёт бк в корпусе, морковка не защищена от подрыва боекомплекта при наезде на мощный СВУ. Да и чего-то на уровне американского вторжения в Ирак, морковки действительно не видели.  Также не забываем, что они все сейчас оснащены добротным КАЗ.

Отредактировано User.27 (2021-04-19 08:26:41)

0

845

User.27 написал(а):

При стрельбе бк2 очереди, у Леопарда скорострельность до 2-х выстрелов в минуту не упадет, как у нас.

Вы уверены? Мне попадалось мнение, что при башне на 12 часов бк второй очереди вообще не доступен для заряжающего. Необходимо поворачивать башню и перегружать выстрелы из корпуса в нишу.
Так что у "тэшек" ещё не всё так плохо

0

846

mr_tank написал(а):

у демагогов почему то с потерями получше обстоит. У советской школы сплошь и рядом массовые потери.

  Так  это  не  от  ТЕХНИКИ  зависит  ,  а  от  тех  ,  кто  без  разведки  и  артподготовки  посылал  солдатиков  на  убой  (  хоть  ВОВ  ,  хоть  Чечня ) .

0

847

spyder написал(а):

Вы уверены? Мне попадалось мнение, что при башне на 12 часов бк второй очереди вообще не доступен для заряжающего. Необходимо поворачивать башню и перегружать выстрелы из корпуса в нишу.
Так что у "тэшек" ещё не всё так плохо

Что-то слабо верится, если честно. Может если подгонят какой-нибудь исчерпывающий пруф. А так, не понятно из-за какой конструктивной особенности, такое ограничение.

Отредактировано User.27 (2021-04-19 09:05:36)

0

848

User.27 написал(а):

А так, не понятно из-за какой конструктивной особенности, такое ограничение

Ограждение. Башню надо на три часа поворачивать
http://forumupload.ru/uploads/000a/e3/16/1974/t92669.jpg

Отредактировано spyder (2021-04-19 09:34:04)

0

849

spyder написал(а):

Ограждение. Башню надо на три часа поворачивать

Отредактировано spyder (Сегодня 09:34:04)

Мда уж...

0

850

Yield написал(а):

Тут не подход МО, а менталитет менять надо. Отношение к человеческой жизни. Англосаксы себя любят, людские потери неприемлемы, даже если теряешь технику на десятки миллионов долларов. А у нас в принципе нормально, что экипаж верхом на БК сидит.

Ну собственно, о том как развести БК, топливо и людей все давно думают. Почему то тут БТР-80 у которого хотя бы саляра вся в корме никому не нравиться. А что касается потерь экипажей, то срыв операции к гораздо большим потерям приводит, как тут уже многие отметили, так как начинают раскатывать кроме батальонов еще тылы, артиллерию, госпиталя и прочих инженеров, причем не только дивизионных но и вышестоящего уровня. Это еще не говоря о населении. Когда мирняк уничтожают в промышленных масштабах, тут уж танкисту за броней грех жаловаться. Такой вот отечественный опыт, который от всяких других опытов войн на своей территории, вообще то мало отличается, хоть во Вьетнаме, хоть в Сирии.

0

851

Арсений80 написал(а):

то срыв операции к гораздо большим потерям приводит, как тут уже многие отметили

многие тут почему то думают только о термоядерном ПЦ, и других войн не представляют. При такой войне Т-64 и его потомки идеальны, т.к. решают проблему с лечением раненных и т.п. А люди миллионами дохнут.

Но войны все более локальные, и прикрываться "война все спишет" становится труднее. Да и дорогих контрактников терять как то расточительно на бабаях.

0

852

mr_tank написал(а):

у демагогов почему то с потерями получше обстоит. У советской школы сплошь и рядом массовые потери.

Точно также, только PR мог покрывать, и то до недавнего времени-сначала Ирак и Йемен, потом погром турецких Лео-2.
Заодно если смотреть страые фото-то с разбитыми М47/48/60 и Центурионами все обстоит аналогично Т-шкам, улетевшие башни, горелые машины и остатки.

Yield написал(а):

Да, но сколько штук?

Пока несколько десятков, через несколько лет вполне будет уже пара сотен.

Yield написал(а):

И чем он вооружен? Половинчатое решение.

При етом один из лутших сегодняшних серийных ОБТ, были КАЗ и КОЭП-был бы лутшим.

0

853

mr_tank написал(а):

многие тут почему то думают только о термоядерном ПЦ, и других войн не представляют. При такой войне Т-64 и его потомки идеальны, т.к. решают проблему с лечением раненных и т.п. А люди миллионами дохнут.

Но войны все более локальные, и прикрываться "война все спишет" становится труднее. Да и дорогих контрактников терять как то расточительно на бабаях.

Ну так вот Вам Армата, Курганец, Бумеранг и куча МРАПов. Доросли. А Тшки до последнего времени были имбой, и нонче еще вполне ничего.

0

854

mr_tank написал(а):

многие тут почему то думают только о термоядерном ПЦ, и других войн не представляют. При такой войне Т-64 и его потомки идеальны, т.к. решают проблему с лечением раненных и т.п. А люди миллионами дохнут.

Учитывая когда был создан Т-64 и кто ему противостоял. Миллионы погибших танкистов, были бы явно не с Советской стороны.  ;)

0

855

Арсений80 написал(а):

Ну так вот Вам Армата, Курганец, Бумеранг и куча МРАПов. Доросли.

Где? На парадах? Денег на них нет, да ещё и с технической стороной вопросы. Пока их до ума доведут, против уже будут 130-140 мм ломы. И тогда это всё эквивалентно т-72/90.

В очередной раз т-72 мучают, я только не могу понять почему его в реликт (даже если это только корпус) не одеть? Почему т-80 можно, а т-72 нет? Ну хоть какая-то унификация. Ну и пушки на них нормальной нет.

0

856

spyder написал(а):

Ограждение. Башню надо на три часа поворачивать

То есть в некоторых (во многих) случаях вторая очередь бесполезна?

0

857

Yield написал(а):

Пока их до ума доведут, против уже будут 130-140 мм ломы.

Что-то подсказывает что пока ети ломы появиться может уже будет следуший танк после серийной Арматы в разработке.

Yield написал(а):

В очередной раз т-72 мучают, я только не могу понять почему его в реликт (даже если это только корпус) не одеть? Почему т-80 можно, а т-72 нет?

Економия, Б3 изначально делался как "дешовый" танк, вот с тех времен и тянеться, хотя разница в стоимости на фоне всего остального не так заметна будет. Туда же идет ЗПУ на обоих ОБТ ПМСМ.

0

858

Blitz. написал(а):

Что-то подсказывает что пока ети ломы появиться может уже будет следуший танк после серийной Арматы в разработке.

Обещают 2025-й год. С АЗ в башне, ибо тяжело. Сейчас в 22 в АЗ амх-56, интересно сколько в АЗ большего калибра влезет?

0

859

Yield написал(а):

Обещают 2025-й год. С АЗ в башне, ибо тяжело. Сейчас в 22 в АЗ амх-56, интересно сколько в АЗ большего калибра влезет?

У френчей только в 25м разработка начнеться, и то под вопросом. Немецкая 130мм пушка не смотря на рекламу в старые танки как-то не лезет, видимо юзеры кое чего догадываються, паралельно делают новые 120мм снаряды. Так что Армата пока может быть спокойной.

0

860

Смотря на М1, Лео-2, Челли 1 нельзя сказать что смогли реализовать преймушество, за 20 то лет.

0

861

Кибальчиш написал(а):

У догоняющего всегда преимущество. Самый красноречивый пример - Ф-22 и Су-57.

Так себе пример, если честно. Ф22 большой парк машин, отработанная в войсках система эксплуатации и обслуживания. Су-57 ещё далек от своего окончательного облика и производится буквально штучно.  Да и в авиации есть ещё одна проблема. У Американцев уже есть два полностью освоенных истребителя 5-го поколения и их ВВС массово переходят на машины этого типа (в данный момент Ф35). А у нас такого перехода и в планах нету. Так что, преимуществ пока не видно.

0

862

Blitz. написал(а):

Так что Армата пока может быть спокойной.

(С)покойной :)

Про это много копий было сломано, но на т-14 должна стоять 152 мм ИМХО. Вообще Т-14, на мой взгляд, PR проект, не для реальной жизни. Дорого.

2А82 должна стоять на Т-72/90/80. Плюс на Т-72/80 нужно панораму. На счет ЗПУ - вопрос творческий. Броня на них все равно свежие НАТОвские ломы не удержит.

И унифицированное ЕСУ ТЗ на всё.

А так, как показала практика в Сирии, так или иначе, в такого рода конфликтах даже старые Т-72 справляются.

0

863

Yield написал(а):

А так, как показала практика в Сирии, так или иначе, в такого рода конфликтах даже старые Т-72 справляются.

А в Карабахе - уже не очень.
Параметры ПТС и прочих огневых средств, применяемых в локальных конфликтах (даже иррегулярами) будут постоянно нарастать.

0

864

Не флудите! Пишите об омских танках.

0

865

Танки Т-90М и Т-14 "Армата" оснащены аппаратурой ЕСУ ТЗ. Эта система связывает "армейским интернетом" все объекты, оснащенные комплексом взаимодействия. Вопрос оснащения танков Т-72Б3М и Т-80БВМ, в том числе, находящихся в эксплуатации, аппаратурой ЕСУ ТЗ находится в стадии проработки.

- приводит ТАСС сообщение пресс-службы УВЗ.

То есть по факту имеем ЕСУ ТЗ на +/-30 серийных машинах. Как-то не эффективно. Когда на Т-80 ставить-то будут? Их вроде как последними доводят до ума.

0

866

Yield написал(а):

Танки Т-90М и Т-14 "Армата" оснащены аппаратурой ЕСУ ТЗ. Эта система связывает "армейским интернетом" все объекты, оснащенные комплексом взаимодействия. Вопрос оснащения танков Т-72Б3М и Т-80БВМ, в том числе, находящихся в эксплуатации, аппаратурой ЕСУ ТЗ находится в стадии проработки.

- приводит ТАСС сообщение пресс-службы УВЗ.

То есть по факту имеем ЕСУ ТЗ на +/-30 серийных машинах. Как-то не эффективно. Когда на Т-80 ставить-то будут? Их вроде как последними доводят до ума.

На авантюре админ писал, что Т-90м к концу года где-то сотня уже будет

0

867

Artemon написал(а):

На авантюре админ писал, что Т-90м к концу года где-то сотня уже будет

Спасибо! А про остальные пока тишина?

0

868

Artemon написал(а):

На авантюре админ писал

Наверное здесь поточнее сведения будут чем от пресловутого BlackShark  :)

0

869

tankoff написал(а):

Наверное здесь поточнее сведения будут чем от пресловутого BlackShark

К концу этого года он писал будет один полк в таманской дивизии и батальон в 1ой танковой

0

870

Artemon написал(а):

К концу этого года он писал будет один полк в таманской дивизии и батальон в 1ой танковой

Ну, конечно. Админ, целый полковник ГАБТУ)))

0