Обычно демагогия о "ценности человеческой жизни" оплачивается огромными жертвами
у демагогов почему то с потерями получше обстоит. У советской школы сплошь и рядом массовые потери.
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Омска - 3
Обычно демагогия о "ценности человеческой жизни" оплачивается огромными жертвами
у демагогов почему то с потерями получше обстоит. У советской школы сплошь и рядом массовые потери.
Не читал предписание, они вторую очередь в бой возят?
А с чего бы ее не возить? 18 снарядами много не навоюешь. У них же есть полноценный заряжающий и унитарные снаряды. При стрельбе бк2 очереди, у Леопарда скорострельность до 2-х выстрелов в минуту не упадет, как у нас.
Взгляните также на турецкие леопарды. Есть машины, которым отрывало лобовую деталь. Что говорит о взрыве именно корпусной боеукладки. Как тут правильно подметили, из всех серийных танков, только один не башнемет, это Абрамс. Все остальные, настоящей войны не видели. Так бы миф о их "заботе об экипаже" давно рассеялся. Турецкие леопарды это наглядно показали.
Отредактировано User.27 (2021-04-19 08:15:09)
Все остальные настоящей войны не видели.
морковка тоже?
морковка тоже?
За морковки речи не было, эти танки сами в себе. Но, что есть в Морковках такого, чтоб у них не взрывался боекомплект при попадании в БО отделение и поражение самих снарядов? Также, за счёт бк в корпусе, морковка не защищена от подрыва боекомплекта при наезде на мощный СВУ. Да и чего-то на уровне американского вторжения в Ирак, морковки действительно не видели. Также не забываем, что они все сейчас оснащены добротным КАЗ.
Отредактировано User.27 (2021-04-19 08:26:41)
При стрельбе бк2 очереди, у Леопарда скорострельность до 2-х выстрелов в минуту не упадет, как у нас.
Вы уверены? Мне попадалось мнение, что при башне на 12 часов бк второй очереди вообще не доступен для заряжающего. Необходимо поворачивать башню и перегружать выстрелы из корпуса в нишу.
Так что у "тэшек" ещё не всё так плохо
у демагогов почему то с потерями получше обстоит. У советской школы сплошь и рядом массовые потери.
Так это не от ТЕХНИКИ зависит , а от тех , кто без разведки и артподготовки посылал солдатиков на убой ( хоть ВОВ , хоть Чечня ) .
Вы уверены? Мне попадалось мнение, что при башне на 12 часов бк второй очереди вообще не доступен для заряжающего. Необходимо поворачивать башню и перегружать выстрелы из корпуса в нишу.
Так что у "тэшек" ещё не всё так плохо
Что-то слабо верится, если честно. Может если подгонят какой-нибудь исчерпывающий пруф. А так, не понятно из-за какой конструктивной особенности, такое ограничение.
Отредактировано User.27 (2021-04-19 09:05:36)
Ограждение. Башню надо на три часа поворачивать
Отредактировано spyder (Сегодня 09:34:04)
Мда уж...
Тут не подход МО, а менталитет менять надо. Отношение к человеческой жизни. Англосаксы себя любят, людские потери неприемлемы, даже если теряешь технику на десятки миллионов долларов. А у нас в принципе нормально, что экипаж верхом на БК сидит.
Ну собственно, о том как развести БК, топливо и людей все давно думают. Почему то тут БТР-80 у которого хотя бы саляра вся в корме никому не нравиться. А что касается потерь экипажей, то срыв операции к гораздо большим потерям приводит, как тут уже многие отметили, так как начинают раскатывать кроме батальонов еще тылы, артиллерию, госпиталя и прочих инженеров, причем не только дивизионных но и вышестоящего уровня. Это еще не говоря о населении. Когда мирняк уничтожают в промышленных масштабах, тут уж танкисту за броней грех жаловаться. Такой вот отечественный опыт, который от всяких других опытов войн на своей территории, вообще то мало отличается, хоть во Вьетнаме, хоть в Сирии.
то срыв операции к гораздо большим потерям приводит, как тут уже многие отметили
многие тут почему то думают только о термоядерном ПЦ, и других войн не представляют. При такой войне Т-64 и его потомки идеальны, т.к. решают проблему с лечением раненных и т.п. А люди миллионами дохнут.
Но войны все более локальные, и прикрываться "война все спишет" становится труднее. Да и дорогих контрактников терять как то расточительно на бабаях.
у демагогов почему то с потерями получше обстоит. У советской школы сплошь и рядом массовые потери.
Точно также, только PR мог покрывать, и то до недавнего времени-сначала Ирак и Йемен, потом погром турецких Лео-2.
Заодно если смотреть страые фото-то с разбитыми М47/48/60 и Центурионами все обстоит аналогично Т-шкам, улетевшие башни, горелые машины и остатки.
Да, но сколько штук?
Пока несколько десятков, через несколько лет вполне будет уже пара сотен.
И чем он вооружен? Половинчатое решение.
При етом один из лутших сегодняшних серийных ОБТ, были КАЗ и КОЭП-был бы лутшим.
многие тут почему то думают только о термоядерном ПЦ, и других войн не представляют. При такой войне Т-64 и его потомки идеальны, т.к. решают проблему с лечением раненных и т.п. А люди миллионами дохнут.
Но войны все более локальные, и прикрываться "война все спишет" становится труднее. Да и дорогих контрактников терять как то расточительно на бабаях.
Ну так вот Вам Армата, Курганец, Бумеранг и куча МРАПов. Доросли. А Тшки до последнего времени были имбой, и нонче еще вполне ничего.
многие тут почему то думают только о термоядерном ПЦ, и других войн не представляют. При такой войне Т-64 и его потомки идеальны, т.к. решают проблему с лечением раненных и т.п. А люди миллионами дохнут.
Учитывая когда был создан Т-64 и кто ему противостоял. Миллионы погибших танкистов, были бы явно не с Советской стороны.
Ну так вот Вам Армата, Курганец, Бумеранг и куча МРАПов. Доросли.
Где? На парадах? Денег на них нет, да ещё и с технической стороной вопросы. Пока их до ума доведут, против уже будут 130-140 мм ломы. И тогда это всё эквивалентно т-72/90.
В очередной раз т-72 мучают, я только не могу понять почему его в реликт (даже если это только корпус) не одеть? Почему т-80 можно, а т-72 нет? Ну хоть какая-то унификация. Ну и пушки на них нормальной нет.
Ограждение. Башню надо на три часа поворачивать
То есть в некоторых (во многих) случаях вторая очередь бесполезна?
Пока их до ума доведут, против уже будут 130-140 мм ломы.
Что-то подсказывает что пока ети ломы появиться может уже будет следуший танк после серийной Арматы в разработке.
В очередной раз т-72 мучают, я только не могу понять почему его в реликт (даже если это только корпус) не одеть? Почему т-80 можно, а т-72 нет?
Економия, Б3 изначально делался как "дешовый" танк, вот с тех времен и тянеться, хотя разница в стоимости на фоне всего остального не так заметна будет. Туда же идет ЗПУ на обоих ОБТ ПМСМ.
Что-то подсказывает что пока ети ломы появиться может уже будет следуший танк после серийной Арматы в разработке.
Обещают 2025-й год. С АЗ в башне, ибо тяжело. Сейчас в 22 в АЗ амх-56, интересно сколько в АЗ большего калибра влезет?
Обещают 2025-й год. С АЗ в башне, ибо тяжело. Сейчас в 22 в АЗ амх-56, интересно сколько в АЗ большего калибра влезет?
У френчей только в 25м разработка начнеться, и то под вопросом. Немецкая 130мм пушка не смотря на рекламу в старые танки как-то не лезет, видимо юзеры кое чего догадываються, паралельно делают новые 120мм снаряды. Так что Армата пока может быть спокойной.
Смотря на М1, Лео-2, Челли 1 нельзя сказать что смогли реализовать преймушество, за 20 то лет.
У догоняющего всегда преимущество. Самый красноречивый пример - Ф-22 и Су-57.
Так себе пример, если честно. Ф22 большой парк машин, отработанная в войсках система эксплуатации и обслуживания. Су-57 ещё далек от своего окончательного облика и производится буквально штучно. Да и в авиации есть ещё одна проблема. У Американцев уже есть два полностью освоенных истребителя 5-го поколения и их ВВС массово переходят на машины этого типа (в данный момент Ф35). А у нас такого перехода и в планах нету. Так что, преимуществ пока не видно.
Так что Армата пока может быть спокойной.
(С)покойной
Про это много копий было сломано, но на т-14 должна стоять 152 мм ИМХО. Вообще Т-14, на мой взгляд, PR проект, не для реальной жизни. Дорого.
2А82 должна стоять на Т-72/90/80. Плюс на Т-72/80 нужно панораму. На счет ЗПУ - вопрос творческий. Броня на них все равно свежие НАТОвские ломы не удержит.
И унифицированное ЕСУ ТЗ на всё.
А так, как показала практика в Сирии, так или иначе, в такого рода конфликтах даже старые Т-72 справляются.
А так, как показала практика в Сирии, так или иначе, в такого рода конфликтах даже старые Т-72 справляются.
А в Карабахе - уже не очень.
Параметры ПТС и прочих огневых средств, применяемых в локальных конфликтах (даже иррегулярами) будут постоянно нарастать.
Не флудите! Пишите об омских танках.
Танки Т-90М и Т-14 "Армата" оснащены аппаратурой ЕСУ ТЗ. Эта система связывает "армейским интернетом" все объекты, оснащенные комплексом взаимодействия. Вопрос оснащения танков Т-72Б3М и Т-80БВМ, в том числе, находящихся в эксплуатации, аппаратурой ЕСУ ТЗ находится в стадии проработки.
- приводит ТАСС сообщение пресс-службы УВЗ.
То есть по факту имеем ЕСУ ТЗ на +/-30 серийных машинах. Как-то не эффективно. Когда на Т-80 ставить-то будут? Их вроде как последними доводят до ума.
Танки Т-90М и Т-14 "Армата" оснащены аппаратурой ЕСУ ТЗ. Эта система связывает "армейским интернетом" все объекты, оснащенные комплексом взаимодействия. Вопрос оснащения танков Т-72Б3М и Т-80БВМ, в том числе, находящихся в эксплуатации, аппаратурой ЕСУ ТЗ находится в стадии проработки.
- приводит ТАСС сообщение пресс-службы УВЗ.
То есть по факту имеем ЕСУ ТЗ на +/-30 серийных машинах. Как-то не эффективно. Когда на Т-80 ставить-то будут? Их вроде как последними доводят до ума.
На авантюре админ писал, что Т-90м к концу года где-то сотня уже будет
На авантюре админ писал, что Т-90м к концу года где-то сотня уже будет
Спасибо! А про остальные пока тишина?
На авантюре админ писал
Наверное здесь поточнее сведения будут чем от пресловутого BlackShark
Наверное здесь поточнее сведения будут чем от пресловутого BlackShark
К концу этого года он писал будет один полк в таманской дивизии и батальон в 1ой танковой
К концу этого года он писал будет один полк в таманской дивизии и батальон в 1ой танковой
Ну, конечно. Админ, целый полковник ГАБТУ)))
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетехника из Омска - 3