СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



"Холодная" война

Сообщений 211 страница 240 из 355

211

Vold написал(а):

в 32-33 годах.

в качестве иллюстрации
показывали фото голодных детей США

Vold написал(а):

Вы сами читаете, что постите или нет?

так нужно было сразу и сказать -

maik написал(а):

трагедия Голодомора 1932-1933 годов в Украине

а вместо слова "Украина" заменить на СССР и не надо было потом в официальных СМИ писать

maik написал(а):

http://elvisti.com/node/62620 "Голодомор 1932 - 1933 годов в Украине уже признан геноцидом Украинского народа рядом иностранных государств"

0

212

maik написал(а):

Vold написал(а):
в 32-33 годах.
в качестве иллюстрации
показывали фото голодных детей США

mike, до вас никак не дойдет. что здесь мы знаем и судим об этом отнюдь не по каким-то фотографиям кем-то где-то показанным.

maik написал(а):

так нужно было сразу и сказать -

а какое чье собачье дело, что мы у себя в Украине как называем и признают или не признают это другие государства?..
Паламент украинский признал события в Украине геноцидом. Плотому что так считает украинский народ.
О событиях в других странах пусть принимают постановление их парламенты.
Эстонцы считают события 40-го года оккупацией - это их право, они так это видят. Если их точка зрения не совпадает с точкой зрения руководящей и направляющей силы - то проблемы индейцев вождя не пипчут.

0

213

Да на вашу озабоченность тут тоже в общем то всем болт положить. Своих проблем хватает.

0

214

Vold написал(а):

а какое чье собачье дело, что мы у себя в Украине как называем

так не пишите

maik написал(а):

maik написал(а):
http://elvisti.com/node/62620 "Голодомор 1932 - 1933 годов в Украине уже признан геноцидом Украинского народа рядом иностранных государств"

и все будет о.кей и пишите, что руководители ВПК(б) Украины заморили голодом самих украинцев
(хочу высказать свое мнение - был голод в СССР, но не было специально организованного голода и пожалуй на этом тему действительно надо завершить )

0

215

Надо завязывать эту тему качать, или в ветку отдельную ее-переливаем из пустого в порожнее.

0

216

соглашусь с Романом. Если до кого не дошло, то и не дойдет, пока на своей шкуре не почувствует

0

217

Vold написал(а):

пока на своей шкуре не почувствует

а я почувствовал только рассвет села, сельского хозяйства

0

218

Vold написал(а):

соглашусь с Романом. Если до кого не дошло, то и не дойдет, пока на своей шкуре не почувствует

Роман написал(а):

Надо завязывать эту тему качать, или в ветку отдельную ее-переливаем из пустого в порожнее.

Взаимно, завязали.
У каждого своя правда, истина одна.
"Я приведу конкретные цифры, чтобы было понятно нашим уважаемым читателям. В 1933 году Украина получила в общей сложности в виде ссуд (зерновых, продовольственных) где-то от 350 до 500 тысяч тонн зерна. Я склоняюсь к тому, что было получено примерно 500 тысяч тонн. Много это или мало? Это в 7,5 раз больше, чем Украина получила в 1932 году (65 тысяч тонн). Российские регионы (все вместе взятые) получили в 1933 году в 1,5 раза больше зерновых, чем в 32 году, а Украина - в 7,5 раз больше, чем в 32. Чтобы как-то оценить масштаб данных продовольственных ссуд я приведу пример: если мы вспомним великий голод в 1921-1922 годов, Ленин тогда обратился ко всему миру с просьбой о помощи, тогда для всей Советской России было собрано 568 тысяч тонн. То есть Сталин дал Украине 500 тысяч тонн, а в 1921-1922 году 568 тысяч тонн дали на всю страну."
http://lenta.ru/conf/golodomor
Еще немного:
"Есть еще один интересный факт: вы знаете, кто первым официально признал факт голода на Украине? Это был Сталин. Он пишет Кагановичу и Молотову 18 июня 1932 года: "Ряд урожайных районов на Украине оказался в состоянии разорения и голода". Ситуация была интересная: на Украину приехал Буденный Семен Михайлович (всем нам известный персонаж, герой гражданской войны, он разъезжал по Украине, был в четырех областях). У нас есть документы из президентского архива (это новые документы, сейчас их рассекретили, на эту тему в Москве была организована соответствующая выставка); 27 июня 1932 года секретарь винницкого обкома Алексеев писал Косиору, первому секретарю, о том, что делает Буденный на Украине, какие речи ведет, что он говорит крестьянам буквально следующее: "Ваша беда в том, что власть не знает, что вы сидите без хлеба. Виноваты в этом ваши руководители, украинские и местные, они выдвигали встречные планы хлебозаготовок и забрали у вас хлеб, а вас оставили без хлеба". Он пишет: "Буденный говорит всем, что в течение двух лет местное руководство обманывало ЦК ВКПб, давало сведения о высокой урожайности, самим Харьковым (тогда этот город был столицей Украины) доводились до районов нереальные планы". Причем, он призывал буквально к тому, чтобы поубивать всех этих руководителей Украины, которые все это делают. Потом Косиор жаловался Кагановичу в письме от 30 июня: "Если Буденный и другие благодетели будут натравливать на нас колхозников и местные организации Украины, тогда не придется говорить о выполнении плана этого года". "
И совсем уж добить этот вопрос:
"В этом смысле то, что сейчас происходит в Европе и США по поводу трагедии, в общем-то, не очень красиво. Они тоже все несут ответственность за то, что эта трагедия случилась, потому что никто, ни один официальный политик крупного ранга западной Европы и Америки не возмутился по поводу того, что они закупают зерно на крови и костях русских и украинских крестьян. Этого не произошло, поэтому, конечно, то, что сейчас Западная Европа (не вся, но некоторые страны) и Америка вот так поддерживают украинское руководство в этом вопросе, вызывает, честно говоря, удивление."

Отредактировано AntropovSergei (2011-01-09 17:15:51)

0

219

Vold написал(а):

а какое чье собачье дело, что мы у себя в Украине как называем и признают или не признают это другие государства?..

Эх, как некрасиво говоришь, гражданин т.н. "братского народа".

Vold написал(а):

Паламент украинский признал события в Украине геноцидом. Плотому что так считает украинский народ.

Граждане США считают их "нэзалэжную" "оплотом демократии", а из России США видится совсем по-другому - как "мировой жандарм"

0

220

AntropovSergei написал(а):

первым официально признал факт голода на Украине Сталин.

Так он факт голода признал, а ведь разговор идет о том, что голодом специально сделали

0

221

maik написал(а):

Так он факт голода признал, а ведь разговор идет о том, что голодом специально сделали

Еще раз приведу ссылку:
http://lenta.ru/conf/golodomor
Написано нормально, без истерики, с фактами и т.п.

0

222

Качинский обвиняет Россию в катастрофе ТУ-154

Как жаль, что его не было в том самолете.

Отредактировано Роман (2011-01-19 19:49:21)

0

223

и самое главно - шо мы тут не при чем..))
хотя...
есть и такое мнение - http://korrespondent.net/ukraine/events … -2001-goda
Эксперты считают, что Украина не сбивала Ту-154 в октябре 2001 года

0

224

Роман написал(а):

Качинский обвиняет Россию в катастрофе ТУ-154

политика дело такое, очки очкИ, зарабатывают на всём, а на скандалах более всего, у нынешнего руководства ляхов это особенно в моде. так, что не обращайте внимания.

0

225

Мне просто иногда кажется, что поиск козней России - это основа существования Польши, выдерни ее и все... смысл жизни для них будет потерян, они будут самые несчастнейшие люди на земле 8-)

Отредактировано Роман (2011-01-19 20:58:54)

0

226

Роман написал(а):

это основа существования Польши,

Особенно если нет внутреннего стрежня для развития. А так, есть враг и свои проблемы на этом фоне не видны

0

227

Роман написал(а):

Мне просто иногда кажется, что поиск козней России - это основа существования Польши,

это только на данном этапе развития, раньше они всё хотели поживится нашей территорией, потому как на западе им пошапке двали точно и плюс влияние папы. всё дело в географическом положении, поляки если не самые первые, то одни из первых ыспытали натиск германцев и онемечивание, как водится не прошло всё даром. следующие оказались под катом прибалты после них бы были уже русские земли.

0

228

maik написал(а):

Особенно если нет внутреннего стрежня для развития. А так, есть враг и свои проблемы на этом фоне не видны

Это вы о Польше или о России?

0

229

Сергей написал(а):

Это вы о Польше или о России

Это относится ко многим странам.

0

230

Nikoman007 написал(а):

Это относится ко многим странам.

да ко всем, вон мериканы уже так почитай век живут

0

231

Сергей написал(а):

Это вы о Польше или о России?

прямо как и я хотел сказать

Nikoman007 написал(а):

Это относится ко многим странам.

0

232

Давайте применим катынскую тактику

"Мы не виноваты – констатировала российская сторона в окончательном рапорте МАК о смоленской катастрофе. Полная и исключительная ответственность ложится на поляков. В такой ситуации нам не остаётся ничего другого, как выдвинуть пушки, - пишет Анджей Талага.
Следует, однако, ясно определить поле будущей битвы так, чтобы, с одной стороны, не покориться России в деле трагедии, а с другой стороны, не повредить торговому обмену между нашими государствами.
Москва не хочет взять на себя часть ответственности, хотя и так очевидные факты указывают на неправильные действия польской стороны как на главную причину катастрофы. Мы не можем с этим согласиться. Когда погибает глава польского государства, мы имеем право на выяснение всех, даже малейших сомнений.
Какие, в таком случае, пушки мы можем выдвинуть против русских? Ни в коем случае это не должны быть экономические шаги, впрочем, на этом поле у России гораздо большее поле манёвра, чем у нас. Стоит применить такую же тактику, как в случае с Катынью, то есть упорные требования выяснить дело. Конкретность в торговом обмене, корректный холод в официальных отношениях и спокойные, но решительные требования ответить на наши вопросы относительно смоленской катастрофы на каждой политической встрече. Нет дружбы без гласности. До тех пор, пока Россия не примет во внимание польские постулаты. Такая тактика действует медленно, но пример Катыни показал, что она эффективна".

http://wiadomosci.dziennik.pl/opinie/ko … ynska.html
http://szhaman.livejournal.com/631978.html

0

233

Присутствие ВМФ СССР на Сейшельских островах

http://www.morpeh.com/ucheniya-sluzhby/ … rovax.html

0

234

То есть плучивается, что вторжение разведовательных самолетов ВВС США в воздушное пространство СССР было массированным?

0

235

Да, тщательно спланированным, массированным и глубоко эшелонированным, начиная с Камчатки. Весь 1983 год ПВО "стояло" на ушах и психоз был вполне натуральным и у моряков и у армейцев. Японцы вообще обнаглевшие были до крайности. ВМФ я имею в виду. Наши держались очень достойно, особенно летчики штрафники с Буревестника на Итурупе. Сжигали тысячи тонн авиакеросина и отвечали японцам тем же. Полеты - в любое окно по погоде. Вертолетчики на Симушире постоянно висели над полигоном, стрельбу отрабатывали. Зря наверное? Сейчас мир со всеми, демократия однако.

0

236

marlin написал(а):

летчики штрафники

Почему штрафники?

0

237

Все таки, наверно, прав был Мишель Брюн в книге "Третья мировая над Сахалином".

0

238

Роман написал(а):

Все таки, наверно, прав был Мишель Брюн в книге "Третья мировая над Сахалином".

Не будет никакой войны.

0

239

alexx188 написал(а):

Не будет никакой войны.

не завтра, но будет, обязательно будет.

0

240

злодеище написал(а):

не завтра, но будет, обязательно будет.

Нет, не будет. Не ТМВ.

0