две пары реактивных Ла-11
Ни себе "план" у автора! Ла-11 реактивный????? Пропустил последующие посты.
Отредактировано Meskiukas (2010-11-25 18:46:14)
СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » "Холодная" война
две пары реактивных Ла-11
Ни себе "план" у автора! Ла-11 реактивный????? Пропустил последующие посты.
Отредактировано Meskiukas (2010-11-25 18:46:14)
Катынь.
Вчера по 5 каналу С.Кургинян затронул эту тему и две ведущих сразу встали на дыбы и сказали, что не будут эту тему обсуждать. Почему? Потому что вдург окажется, что инофрмация не та, которая официально распротсраняется
Шестопер написал:
Это примерно то же, что смотреть на капиталистическую Нигерию, пытаясь больше узнать про капиталистические США
Это по крайней мере позволит понять, чем капитализм отличается от коммунизма
Коммунистов, если Вы заметили, никто не трогает. Ну окромя обиженных, у кого они власть отобрали (если они живы). Это дерьмо никому на-фиг не нужно. Милитаризм коммунистов объясняется тем, что народу, на котором они паразитируют, они тоже НЕ НУЖНЫ. Свой народ для них - главный противник.
Но об этом же нельзя ему просто сообщить... Это необходимо обставить декорациями. Посему придумывается враг внешний, а именно - наиболее яркие представители нормально живущих государств.
В идеале, конечно, чтобы нормально живущих вообще не было, как прецидента. Для этого - Мировая революция, но... В общем и целом не хватило силенок. В том числе и потому, что США разработали "план ядерной аннигиляции СССР".
Такая извращенная форма государственности может существовать исключительно при иллюзии наличия смертельного внешнего врага.
М.Горбачев решил свозить супругу в Мир и чтоб стыдно не было. Поэтому сказал, что мы с ними больше не враги. Люди увидели, что Мир нам не угрожает и... СССР не стало!
Разговор начался с того, что во времена СССР доктрина и планы на случай войны предусматривали огромные людские расходы (скажем так).
В нормальном обществе и государстве просто не поняли и не приняли бы план войны, по которому мы избавляемся от собственных дивизий. Обычно их стараются сохранить и от этого планируют боевые действия.
Коммунистов, если Вы заметили, никто не трогает. Ну окромя обиженных, у кого они власть отобрали (если они живы). Это дерьмо никому на-фиг не нужно. Милитаризм коммунистов объясняется тем, что народу, на котором они паразитируют, они тоже НЕ НУЖНЫ. Свой народ для них - главный противник.
Замените коммунизм на тоталитаризм, тогда правда.
zelot у.... Понеслось гумно по трубам...
Разговор начался с того, что во времена СССР доктрина и планы на случай войны предусматривали огромные людские расходы (скажем так).В нормальном обществе и государстве просто не поняли и не приняли бы план войны, по которому мы избавляемся от собственных дивизий. Обычно их стараются сохранить и от этого планируют боевые действия.
Может для полноты картины поищите американские нормативы живучести войск в ядерном конфликте с СССР?
Может для полноты картины поищите американские нормативы живучести войск в ядерном конфликте с СССР?
Убийца дракона сам становится драконом. США - это большая проблема сегодня.
Убийца дракона сам становится драконом. США - это большая проблема сегодня.
ну если ещё учесть, что убийца явно не рыцарь, на белом коне, а именно убийца, который готовился напасть на дракона привентивно... Вы знаете, поменьше тут этой правой патетики псевдочеловеколюбивой поменьше добавляйте, а побольше фактов. Вас ужасают советские нормативы расходывания людей в ядерной войне, а при этом вас не ужасает, что не мы первые создали ЯО, и не мы его применили в боевых условиях, а паритета с западом в ЯО, мы добились только к 70м, при этом как то защищаться было при этом необходимо, только советские танковые клинья не дали США нас размазать ядерной дубиной в 50-60х, когда они собственно и планы такие имели и готовились к этому, кстати без большой опасности быть уничтоженными в ответ. Так и кто тут дракон, а кто рыцарь?
Замените коммунизм на тоталитаризм, тогда правда.
Тоталитаризм - это же фи... Окраска нужна всегда, типа "счастье трудового народа" или "истинная вера в истинного бога нашего"... По сути - всегда рабство!
не мы первые создали ЯО, и не мы его применили в боевых условиях
Не нам досталась трофейная ядерная программа Германии и не к нам предпочитали бежать физики-ядерщики еврейской национальности - Вы хотели сказать?
а паритета с западом в ЯО, мы добились только к 70м, при этом как то защищаться было при этом необходимо, только советские танковые клинья не дали США нас размазать ядерной дубиной в 50-60х, когда они собственно и планы такие имели и готовились к этому, кстати без большой опасности быть уничтоженными в ответ.
Паритет с Западом по оружию массового поражения и средствам доставки - миф и пропаганда.
Только ядерная дубина не дала советским танковым клиньям в 50-60-ых гг. сделать Европу (как минимум) коммунистической. Т.е. в точности наоборот.
Так и кто тут дракон, а кто рыцарь?
Запад не решился на ядерную войну с Советами именно потому, что посчитали собственные потери неприемлимыми.
А насчет "напасть привентивно" - так умные люди и пытаются делать.
А рыцарями "они" никогда не были, я их не идеализирую.
Zelot, ну Вы то, надеюсь уже уехали из царства рабства и несвободы к "умным людям"?
Zelot, ну Вы то, надеюсь уже уехали из царства рабства и несвободы к "умным людям"?
Дык нету уже царства, кончилось.
Ну а почему ж "умные люди" проводят ту же политику тогда? Если НАТО было противовесом ОВД, то чему оно сейчас противовес? Талибам что ли? Или Северной Корее?
Необратимый процесс. Не помню, в какой книге было: большущего военного в США отправлять на пенсию пора и он об этом знает, по смехотворному поводу объявляет высшую степень готовности к войне. Когда пытаются отменить, со слезами на глазах просит президента, мол столько лет..., верой и правдой..., дайте шарахнуть! Шутка-шуткой, но сами подумайте - создать такую армию и флот, столько денег, народу и не шарахнуть?!
Ружье ведь с первого акта пьесы висит...
А НАТО, кстати, уже давно - одно название. Название, которое употребляют желающие в него/куда-нибудь вступить и иногда США, когда нужен кворум в ООН для очередной приватизации ресурсов.
Ну вот читал как то книжку Артема Боровика, о том, как он поехал посмотреть на житье-бытье американской армии уже то ли в 90-м то ли в 91-м. Там он описывает такой эпизод, сейчас дословно не зацитирую, но могу найти если кто попросит: на стене в столовке висит плакат с призывом " Убей Ивана!", на стрельбище у чучелка, по которому палят на каске звезда-при чем к когда он это заметил, то к нему тут же подбежал сержант и начал говорить, что это, дескать, не советский солдат а вьетнамский Это в 90-м то году!
В Советской армии висели где то плакаты с изображением американца и призывом "убить Джона"? По моему в СССР сознательно не прививалась ненависть на таком уровне... Из той же серии тема, когда начинают ставить знак равенства коммунизм=фашизм (хотя имеют ввиду национал-социализм), фашизм то в Италии был Только почему то забывают о том, что коммунистическая идеология никогда не пропагандировала расового превосходства со всеми вытекающими...
Замените коммунизм на тоталитаризм, тогда правда.
Это для Вас
В Советской армии висели где то плакаты с изображением американца и призывом "убить Джона"?
Сам служил в СА в 1985-87 гг - не было этого; мои одноклассники, служившие в это же время ничего не говорили об этом (я имею в виду ГСВГ)
был на сайте steelbeasts.com
на его форуме в одном из топиков есть ссылка на интересный сайт
где есть такие вещи, как "планы захвата Европы войсками ОВД за 2-3 недели"
http://www.1-33rdar.org/Fuldagupbp.htm
как они нашу страну боялись, бедолаги
http://www.1-33rdar.org/Mod_1980s_Scenario_3.jpg - один из сценариев нападения ОВД на НАТО в 80-ые
http://www.1-33rdar.org/Central_Front.jpg - размещение войск ОВД и НАТО в Европе
"паранойя, ах, паранойя"
Отредактировано AntropovSergei (2011-01-02 19:34:33)
Сам служил в СА в 1985-87 гг - не было этого; мои одноклассники, служившие в это же время ничего не говорили об этом (я имею в виду ГСВГ)
в это время уже вовсю "попёрла перестройка".
хотя сколько помню себя ребенком в военных гарнизонах 70-80х гг, то реально не было анти-пендосовских лозунгов.
основные лозунги были типа "народ и армия едины", "учиться военному делу настоящи образом" и т.п.
это время уже вовсю "попёрла перестройка".
А в армии это на себе я никак не почуял
Только почему то забывают о том, что коммунистическая идеология никогда не пропагандировала расового превосходства со всеми вытекающими...
Ну ведь не легче от этого, согласитесь! Расового превосходства не пропагандировалось, какое либо превосходство вообще не допускалось. Какое же могло быть превосходство у одного человеческого материала над другим? Материал он и есть материал, он для использования...
коммунизм - провозглашает неравенство людей по классам и строительство общества через ликвидацию неугодных классов с закреплением социального равенства.
нацизм - провозглашает неравенство людей по расам и строительство общества через ликвидацию наименее полноценных рас и закреплением расового неравенства.
разница в подходах не мешает им быть тоталитарными идеологиями
Отредактировано Vold (2011-01-03 02:14:53)
И то и другое - отвратительно. Уничтожение людей и даже простое ущемление их прав на основе каких то умозрительных делений на категории достойных и менее достойных жизни...
Знак равенства между двумя этими идеологиями ставить нельзя, конечно. Но меня всегда удивлял тот факт, что истребление германскими нацистами евреев - преступление, а истребление коммунистами в России дворян, купцов, священников, зажиточных крестьян и т.д. - нюанс истории.
а истребление коммунистами в России дворян, купцов, священников, зажиточных крестьян и т.д. - нюанс истории.
Это социальный геноцид, социоцид. Собственно, считать его преступлением или не считать преступлением - это политический вопрос.
У нас, к примеру, голодомор считают геноцидом, а российское руководство от этого определения почему-то коробит, плющит и колбасит.
Я лично считаю, что отказ от люстрации задержал наше развитие минимум на 40 лет моисеевских.
голодомор считают геноцидом, а российское руководство
1. А почему именно российское руководство, почему не Грузия?
2. А что специально голодом морили?
3. А то что от голода в это же время в США умерло несколько миллионов человек - это как?
люстрации
в имеете в виду проверку на благонадежность и преследование с сотрудниками предыдущих политических режимов?
Отредактировано maik (2011-01-03 17:14:40)
истребление германскими нацистами евреев - преступление, а истребление коммунистами в России дворян, купцов, священников, зажиточных крестьян и т.д. - нюанс истории.
1. А истребление гражданами США негров и коренных жителей Америки, англичан - истребление жителей Индии и т.д.
2. Нужно помнить причины такого истребления - это социальное неравенство, ущемление прав. Вот и произошел это взрыв. Нужно это помнить и не повторять в будущем. А то точно так же может произойти и в будущем.
А то точно так же может произойти и в будущем.
не может, а обязательно произойдёт.
а обязательно произойдёт.
так может не проклинать тот период СССР, а понять причины такого взрыва насилия
так может не проклинать тот период СССР, а понять причины такого взрыва насилия
именно второе и нужно.
А истребление гражданами США негров и коренных жителей Америки, англичан - истребление жителей Индии и т.д.
зачистка территории, орден меченосцев, онже позднее ливонский, тоже самое. на "исконно немецких" территориях ещё не так давно немцев только лыцарей видно было.
И то и другое - отвратительно. Уничтожение людей и даже простое ущемление их прав на основе каких то умозрительных делений на категории достойных и менее достойных жизни...
Дык кто спорит, но мягко говоря не только косяк СССР... А вот сколько "зловредных" комуняк было в американских психушках замучено? Помню попадался мне ролик годов 50х, где американских граждан предупреждали об опасности коммунизма. там слова были типа таких: "будьте осторожны, коммунисты выглядят как обычные люди, они могут быть среди нас, будьте осторожны при обнаружении коммуниста не старайтесь захватить его сами" - будто инопланетян или вампиров ловили Ну а если копнуть глубже, и подумать сколько злобных комуняк было уничтожено АМЕРИКАНЦАМИ ради спасения мира в кореи, въетнаме, на кубе, в латинской америке. Странное короче у вас восприятие реальности, однобокое.
а истребление коммунистами в России дворян, купцов, священников, зажиточных крестьян и т.д. - нюанс истории.
Кто не считает?
У нас, к примеру, голодомор считают геноцидом, а российское руководство от этого определения почему-то коробит, плющит и колбасит.
Ну это серьёзная тема, особенно то как вы её позиционируете. Мне реально стало очень жаль замученных голодом американских детишек, чьи фотки повесели в музее голодомора
Мне реально стало очень жаль замученных голодом американских детишек, чьи фотки повесели в музее голодомора
да это чисто политические ходы, как и акупация прибалтики злобными советами дабы поголовно извести эстонцев с латышами и пр. как пишет Мухин Валерий, натягивание резинового изделия для письки на глобус.
Отредактировано злодеище (2011-01-03 17:53:18)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » "Холодная" война