Ну тогда вынужден Вас огорчить - стрельба из автоматической пушки БМП мало отличается от стрельбы из танковой пушки. Никто в процессе очереди ничего не корректирует. Прицеливание - очередь - оценка результатов - корректировка - прицеливание - очередь. И никаких "поливать от бедра".

Вы успеете оценить результаты стрельбы, внести корректировки и снова прицелится менее чем за 7 сек?

Результат оценивается в момент попадания снаряда.

ИМХО это лишнее при наличии стабилизатора. Достаточно стрелять с прежними установками, если нет большого отклонения, с надеждой на рассеивание снарядов.

Итого, для 30мм достаточно 0,5-1 сек.

А если есть?

У 125мм с суббоеприпасами рассеивание можно задать что надо.

А сколько времени нужно, чтобы осознать, что и в какую сторону двигать надо?

Я в принципе не вижу проблему соединить 30 мм АП и 120 мм универсальное орудие.

Дело в другм, замечаете что эти ваши возражения не относятся к достоинства 100 мм орудия низкой баллистики?

Прилетит заметно быстрее на 2-3 км, есть ОБТ с 125 мм пушками, есть БМП (в том числе ТБМП Т15), 30 мм АП на БМПТ разве даст боевой группе новые качества?

120 мм миномет или орудие типа Ноны именно максимально ДОПОЛНЯЕТ 120 мм танковую пушку и 30 мм АП БМП.

В этом преимущество 2А60/120 мм миномета перед 2А70 мм:

- дальность
- выбор траектории (120 мм ОФМ позволяющие стрелять на 500 м в городе)
- могущество, ОФС на уровне старых 6" снарядов, огромное осколочное поле у новых
- наменклатура боеприпасов, самые разные ОФМ, ОФС в том числе корректируемые а в других странах есть такие с спутниковой навигацией и с ГСН для борьбы с танками
Тоесть лучше во всем где надо ДОПОЛНИТь 120 мм танковую пушку а не составить конкуренцию.

а с чего вы уверены что увеличенный экипаж невозможен, и тем более установка дубм невозможна?

Гранатометчики, но зачем ради этого городить БМПТ, есть Т-15, поставте на Т-15 если очень на дополнительно дубм, благо и солдатиков для управления в машинке много...

И смотрите выше, есть два вида машин способных вести огонь прямой наводкой пушкой с высокой нач, скоростью(ОБТ и БМП), зачем ещё один? Что это даст качественно?

ненадо жалости к врагу, если то сразу А630 Дуэт!!!

120-мм орудие 2А60 не может быть применено в качестве штурмового, главного орудия БМП (или БМПТ, или штур. САУ).
Для того, чтобы это стало возможно, необходимо перепроектировать орудие под другой выстрел - пожаровзрывобезопасный, а не с легковоспламеняющимся тканевым зарядом.
Как только вы это сделаете, а заодно произведёте другие необходимые доработки, то у вас получится таже "сотка" 2А70 потолстевшая до 120-мм.
И ещё: снарядов к "сотке" придумана уйма. И можно ещё напридумать что угодно - калибр позволяет.

Отредактировано Рядовой-К (2017-08-28 08:56:23)

30ка гораздо более эффективна 12.7 на таких дальностях. Большая разница получить рядом разорвавшийся снаряд на бруствере и просто если в него влетела пуля (как пример).

таким, что готовая 120мм система реализует свои возможности только при ручном заряжании.

смотри сколько угодно. Но это не ДУБМ.

Это про откат, который надо куда то девать при больших углах возвышения.

А наши прадеды с кремневыми мушкетами Париж взяли.
Возьмем за образец для бригады штат Преображенского полка?

Штаты военного времени, во-первых, создавались в условиях жесткого дефицита ресурсов. Может и хотелось побольше, но было то, что было.
Во-вторых, бригады танковых корпусов предназначались для маневренных боевых действий.
Для прорыва подготовленной обороны предназначались артиллерийские соединения, стрелковые (особенно гвардейские, с особым штатом), штурмовые инженерно-саперные бригады, полки и бригады тяжелых танков.
А современные мотострелки - более универсальный инструмент, пригодный для всех видов боевых действий.
'
Поэтому, хоть механизированные соединения военного времени и весьма похожи по базовой структуре на современные, но их нельзя копировать во всех деталях. Слишком много времени прошло, слишком многое изменилось.

Сейчас вообще на повестке дня создание в боевых порядках необитаемых эшелонов, что требует радикальных изменений как военной техники, так и штатной структуры и тактики.

Я считаю полезным и верным решением иметь в СВ отдельные полки качественного усиления, в роли которых во времена ВОВ выступали отд. ТТП. Однако ориентироваться на их организацию совершенно необязательно и даже бессмысленно - она была создана для своего времени, в рамках тогдашних возможностей и ограничений. В общем - в условиях совершенно сейчас не актуальных.

Кстати, новую БТТ (Арматы и пр.) считаю полезно, сначала, иметь именно в таких О.П.К.У.

Отредактировано Рядовой-К (2017-08-28 16:15:26)

если сзаду кубов 60 воды прикрутить - будет)

Конечно рулит. Но ее возможности не безграничны. Под крону деревьев на опушке она заглянуть не может. Под крышу дома на окраине поселка - не может. А тем не менее и с опушки и с окраины можно контролировать огнем открытые пространства и препятствовать огнем наступлению противника.

Мы уходим в сторону от темы бмпт. Тем не менее, если порассуждать - застройка отличается от открытой местности тем, что на открытой местности угрожаемое направление на котором ожидается контакт с противником как правило известно, соответственно от угрозы с этого направления можно прикрыться лобовой броней. В городе это тоже работает конечно, но много хуже, там противник может появиться с разных направлений, т.к. местность закрытая, пространства небольшие, события развиваются быстро, расстояние для обхода, охвата пройти можно быстро и быстро появиться с неожиданного направления. А с боку, с тыла и тем более сверху любая техника уязвима, хоть танк, хоть тбмп, хоть бмпт... Поэтому в городе полагаться нужно в первую очередь на круговое и надежное наблюдение. Достаточное количество пехоты с этим справиться лучше бмпт, а танк обеспечит огневое превосходство над любым пешим противником, главное дать ему быстро целеуказание.

А вы прогуляйтесь - посмотрите по сторонам, посмотрите за наступающего и за обороняющегося и увидите, что не так уж и много тех мест, откуда можно вести огонь по наступающим вдоль улицы. Пара танков, пара бех, одно-два отделения пехоты - и вам не захотеться вылезать из-за угла у них на пути. И если в редкие окна смотрящие вдоль улицы прилетает время от времени из 30мм ап тоже осторожно от туда будете выглядывать. Развалины, высотная застройка - там по другому, да, но среднестатистический городок, деревушка не превращенные артиллерией в щебень - имхо, так.

У "сотки" снаряд пуд весит. Несколько кг - это с 57мм начиная.
Наиболее оптимален калибр для БМ поддержки, что пехоты, что танков, 76мм с баллистикой ЗиС-3 (Т-34).
По аналогии с Васильком, можно обеспечить быструю "серию" из нескольких выстрелов, для уверенного поражения.
Любую среднебронированную БМ поразит с запасом.
Баллистика подходит для поражения вертов на дистанции в пару км.
СУО обеспечивает достаточную точность по дистанции, особенно за счет дистанционного взрывателя. А мощность снаряда обеспечит поражение "по фронту".
При 76мм не выглядят "лишними" большие ПТУРы, как при 100мм Аркане.
76мм стоит на снабжении флота, туда можно выстрелы комплектовать более мощным зарядом.

Итого - "все" Т-72(М) надо переоснастить 76мм орудием средней баллистики, и вооружить ими роты огневой поддержки м.с.б. Типа Страйкера105мм.