СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМПТ "Терминатор 3" на базе платформы "Армата"


БМПТ "Терминатор 3" на базе платформы "Армата"

Сообщений 1 страница 30 из 583

1

"...отказ российской армии от закупок БМПТ в 2010 году вызван не отторжением самой идеи, а отказом от производства новых машин на основе танка Т-90. Новая машина огневой поддержки для отечественных вооруженных сил  разрабатывается сегодня на единой базе "Арматы". Помимо перечисленных выше достоинств базового образца она получила гораздо более мощный комплекс вооружения. 30-мм пушки сменила спарка 57-мм автоматических орудий с дальностью боя до 16 км. Их бронебойным снарядам сегодня способны противостоять разве что лобовые проекции основных боевых танков - но для них заготовлены мощные ПТУРы."

:crazyfun:

2

2х57? А вот это уже монстр...

3

Моё мнение, что БМПТ должна иметь 2 башни, основную с тяж. вооружением и дополнительную на ней, со вспомогательным. Например основная с 57мм и ПТУР, дополнительная ККП+АГС (или 30мм + ПКТ), одной управляет наводчик, другой командир.

GRU написал(а):

Впрочем, Ничего нового.(c)

Только до сих пор остаётся не ясным, что же такое Т-72Б3 модернизированный? Очевидно что херня какая-то бюджетная, но все же...

Отредактировано Fritz (2016-11-22 19:20:33)

4

злодеище написал(а):

так же как и многоцелевой универсальный самолёт будоражил мериканов, с развитием технологий это стало возможно. тоже будет и с бтт, позже

Если всё пойдёт в ту сторону, то кроме ПТУР на подобной технике появятся и зенитные ракеты (как минимум аналогичные ПЗРК).
На "Уранах" ЕМНИП это сделали.

5

Разговариал об этой БМПД, пока это лишь задумки УВЗ. Насколько я в курсе в ГАБТУ нет сложившегося мнения.

6

Blitz. написал(а):

Так и было-варианты поиска по концепции ТБМП, собственно концепции и идеи БМПТ как таковой на тот момент и не было.

Вообще это и не ТБМП, и не БМПТ- это горный танк, для борьбы с засадам в горах, "зелёнке", населённых пунктах и т.д.

7

танкист написал(а):

Вообще это и не ТБМП, и не БМПТ- это горный танк

Горный танк-очередной миф из-за недостатка знаний. Челябинские БМПТ вылезли как поиск новых решений по БМП.

8

eburg1234 написал(а):

Если всё пойдёт в ту сторону, то кроме ПТУР на подобной технике появятся и зенитные ракеты (как минимум аналогичные ПЗРК).

http://rbase.new-factoria.ru/missile/wo … ibka.shtml

9

razoom1986 написал(а):

И чем, пардон, этот танк с 57 мм орудием и гроздью ПТУРов будет лучше, чем обычный танк?

он будет почти, а может и лучше чем Панцирь С  :idea:
еще гермесов ему подвесить...
только дорого наверное  :|
будет нормальный фронтовой ЗРПК в штате тяжелых танковых бригад  :|  от апачей и бпла защищаться

10

LEONAR написал(а):

только дорого наверное 

конечно, и в ближний бой его, где он может отхватить по своим антеннам посылать совсем не стоит.

11

mr_tank написал(а):

конечно, и в ближний бой его, где он может отхватить по своим антеннам посылать совсем не стоит.

Так зачем жешь в ближний?
Просто на платформу т15 водрузить
Бо спарка 57мм автоматов тяжеловата для 25т шасси

12

Blitz. написал(а):

Горный танк-очередной миф из-за недостатка знаний

+1 Этот "горный танк" вполне заменит БМП-2 С "бережком".

13

LEONAR написал(а):

Так зачем жешь в ближний?
Просто на платформу т15 водрузить
Бо спарка 57мм автоматов тяжеловата для 25т шасси

В одну телегу впрячь неможно
коня и трепетную лань
Забылся я неосторожно:
Теперь плачу безумствам дань...
(с)

Теоретически сделать универсальную сильнобронированную машину на платформе Армата, выполняющую как зенитные, так и антиПТРКшные/противотанковые функции наверное можно.
Причем, как минимум, есть один существенный общий параметр. Главный калибр. 57-мм АП вполне подходит и для воздуха, и для земли при наличии отличной СУО и современных боеприпасов.
Шведы вон вполне себе CV-90 юзают как зенитную машину, а 57 мм покруче 40-ка будет.
Плюс универсальные ПУ для Корнетов-Игл, в перспективе - Гермес.

Но это только теория. На практике будет куча подводных камней как с разработкой, так и с использованием.

14

tatarin написал(а):

Главный калибр. 57-мм АП вполне подходит и для воздуха, и для земли при наличии отличной СУО и современных боеприпасов.
Шведы вон вполне себе CV-90 юзают как зенитную машину, а 57 мм покруче 40-ка будет.
Плюс универсальные ПУ для Корнетов-Игл, в перспективе - Гермес.

И вся эта херня буде вращаться со скоростью танковой башни в лучшем случае.
Нет уж. Лучше сделать нормальную ТБМП с одним 57 мм стволом и парой ТПК для противотанковых ракет.

15

Олегыч написал(а):

И вся эта херня буде вращаться со скоростью танковой башни в лучшем случае.

Это вопрос мощности приводов, не более. К тому же быстрые приводы и при стрельбе по быстродвижущимся наземным объектам пригодятся.

16

eburg1234 написал(а):

Если всё пойдёт в ту сторону, то кроме ПТУР на подобной технике появятся и зенитные ракеты (как минимум аналогичные ПЗРК).

зачем, будет одна универсальная рокета

танкист написал(а):

горный танк

гоная пушка/миномёт, ещё понятно, но танк... что-то из области манагерства

tatarin написал(а):

при наличии отличной СУО и современных боеприпасов.

вагона боеприпасов

mr_tank написал(а):

Это вопрос мощности приводов, не более.

более

17

mr_tank написал(а):

Это вопрос мощности приводов, не более. К тому же быстрые приводы и при стрельбе по быстродвижущимся наземным объектам пригодятся.

Таки-да. Малоразмерные движущиеся цели на земле не сильно от легких воздушных отличаются. Понятно, что Панцирь никто из этой шинковки не сделает, но бороться с вертолетами например, вполне по силам.

При создании подобной машины просто надо сделать упор либо на воздух, либо на землю (что, ИМХО, предпочтительней). А вторую функцию комплектовать по остаточному принципу, в качестве вспомогательной.

18

Упор в БМПТ нужно делать на калибр или приводы, а на систему наблюдения - на дальнобойный быстровращающийся сверхчувствительный охлаждаемый тепловизор (возможно, соединённого с пассивным радаром-приёмником, роль излучателей будут выполнять радары танков, задача БМПТ - не отсвечивать лишний раз, поэтому приоритет на качественное пассивное наблюдение). Только в сочетании с системой дальнего обнаружения и распознавания тепловых сигнатур скорострельная быстронаводящаяся нарезная 57мм пушка с программируемым/радио подрывом снарядов покажет сверхэффективность против как малоразмерных дронов, так и против маскирующейся пехоты, так и против возможного применения стелс-ПТРК. Естественным ответом на массовое внедрение КАЗ на танках будет внедрение технологий малозаметности в ракеты, а такая БМПТ сможет не только сбивать медленные ракеты, выполняя роль коллективного КАЗ, но и просто оповещать ОБТ об атаке. Для тотального контроля же понадобится две таких установки, работающих в паре с постоянным обменом данными, чтобы на основании стереоэффекта вычислять расстояния до всех отслеживаемых объектов без использования лазерного дальномера, особенно в условиях, когда навести лазер на летящий объект сложно.

Идея БМПТ не получила поддержки у наших военных не из-за калибров, а из-за того, что БМПТ в текущих исполнениях в противостоянии танка с пехотой не может дать танку самого главного - упреждающего обнаружения пехоты. Соответственно, БМПТ должна быть не более воружённой, а более "глазастой" по сравнению с танками.

P.S. Может, всё-таки создадим тему "БМПТ Армата"?

Отредактировано Саймак (2016-11-23 14:34:06)

19

tatarin написал(а):

Теоретически сделать универсальную сильнобронированную машину на платформе Армата, выполняющую как зенитные, так и антиПТРКшные/противотанковые функции наверное можно.

http://vignette2.wikia.nocookie.net/facebooknations/images/b/b2/Abrams_Air_Defense.png
Главная загвостка в таком случае будет-габарит башни и ракеты, которые должны быть довольно специализированы, просто ПТУРом что может по нескоросным воздушным целям стрелям не обойтись.

20

Blitz. написал(а):

Главная загвостка в таком случае будет-габарит башни и ракеты, которые должны быть довольно специализированы, просто ПТУРом что может по нескоросным воздушным целям стрелям не обойтись.

Я, когда писал пост, об этой машине и подумал, кстати :)
Если сильно не заморачиваться с бронированием ТПК/упрятыванием рокет в башню, то места на телеге Т-14 хватает. И на рокеты, и на хороший БК к 57 мм.
Да и запас по массе есть.

Отредактировано tatarin (2016-11-23 14:43:13)

21

tatarin написал(а):

Если сильно не заморачиваться с бронированием ТПК/упрятыванием рокет в башню, то места на телеге Т-14 хватает.

Без етого не обойтись, иначе вероятность потяреть ракеты увеличиватся-машина все ж должна ближе к передку действовать. Но и таком случае места хватит, только габриты подрастут.
Еще и едостатков-ракета будет летать только по целям в прямой видимости ПУ и без крышебойности.

22

Blitz. написал(а):

Горный танк-очередной миф из-за недостатка знаний. Челябинские БМПТ вылезли как поиск новых решений по БМП.

Учи матчасть-экипаж 7(семь) человек со своими функциями, и отсутствие места для десанта. В этой машине нет лишних людей для спешивания и у каждого свой сектор наблюдения и обстрела, и как бы там ни было 5 или 6 каналов. Горный- углы обстрела до 65 гр по вертикали.

23

танкист написал(а):

Учи матчасть

Вот именно-надо матчасть знать, а не писать мифы.

24

Blitz. написал(а):

Вот именно-надо матчасть знать, а не писать мифы.

Читать надо внимательно, да же то что приводите сами, там чёрным по белому задание ГСК-2 выдавалось- экипаж 7 человек и без десанта, то-есть не БМП, причём как я и писал для боя в горах с вооружением стреляющим под большим углом, с приборами и системами наведения у каждого стрелка, и со своим сектором наблюдения и ведения огня. Если что при движении в колонне я получал приказ на наблюдение и стрельбу в своём секторе не отвлекаясь на другую, даже если там стрельба, а у тебя тишина, и это ещё с Афгана и оттуда уши растут у Челябинских 781-х. Всё другое от нищеты. А тяжёлую БМП сварганили Харьковчане на базе Т-80УД.

Отредактировано танкист (2016-11-23 17:07:21)

25

танкист написал(а):

А тяжёлую БМП сварганили Харьковчане на базе Т-80УД.


На базе Т-72, для Македонии. На базе Т-84 был лишь макет из дерева))

26

Олегыч написал(а):

Лучше сделать нормальную ТБМП с одним 57 мм стволом и парой ТПК для противотанковых ракет

Конечно тоже не помешает

tatarin написал(а):

Теоретически сделать универсальную сильнобронированную машину на платформе Армата,

Таки кто заставляет танковую броню вешать? Тем более на т15? Просто платформа, как и для коалиции

27

tatarin написал(а):

Панцирь никто из этой шинковки не сделает, но бороться с вертолетами например, вполне по силам.

А 57мм с офс с дист подрывом отлично с маленькими бпла справится в отличие от 30мм где осколков маловато будет

28

Саймак написал(а):

Может, всё-таки создадим тему "БМПТ Армата"?

Лучше зрпк :-)
Бмпт не нужен :-)

29

Виталий Иванович (PQ) написал(а):

На базе Т-72, для Македонии. На базе Т-84 был лишь макет из дерева))

Согласен с Вами и наверное закончить надо с этим, здесь всё таки об Армате.

30

танкист написал(а):

Читать надо внимательно

Действительно надо

Началась история создания БМПТ четверть века назад, в далекие 1980-е годы. Под шифром БМПТ тогда понимали «боевую машину пехоты тяжелую» или, как говорили в те годы — тяжелую БМП.

танкист написал(а):

экипаж 7 человек и без десанта

Теоретически, четыре члена экипажа (два гранатометчика и два пулеметчика) могли покинуть машину и вести самостоятельные боевые действия вне ее, как спешивающийся десант на БМП, но конструктивно их безопасный выход из машины не предусматривался.

Можно сказать 5 человек, как и на БМП, командир машины так же мог спешиватся.

И снова-никакого "горного танка" не было в помине, если что-еще раз перечитать статью надо.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БМПТ "Терминатор 3" на базе платформы "Армата"