СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БТР и БМП-25
не отличается в лучшую сторону от поездки на броне
Как не отличается? С под брони можно спокойно вести огонь, не опасаясь особо огня противника, от которого можно спрятся под броней-что можно сделать из етого на броне, ничего.
для движения в колонне
Какое движение колонной, речь о атаке противника о огне с ходу.
так это практически точная копия позиции в окопе,
Расстояния между огневыми позициями в окопе превышают 7-8 шагов. Накрыть двоих одним снарядом очень проблематично, тем более одной очередью. В цепи двигаются короткими перебежками - двое бегут, четверо стреляют - то есть интервалы еще больше. Пешком конечно дольше, тут от поставленной задачи зависит, у той же десантуры очень жесткие временные рамки на выполнение задачи.
С под брони можно спокойно вести огонь, не опасаясь особо огня противника, от которого можно спрятся под броней-что можно сделать из етого на броне, ничего.
Ничего себе "спокойней", попасть из РПГ с 200-300м в БТР\БМП вполне под силу срочнику, а попасть с двигающегося ТС по человеку на той же дистанции очень проблематично. Про прицельные огонь можно забыть, стрельба только на подавление. Зато вести СО по такому объекту достаточно просто, вся верхняя часть БМП - либо смотровые приборы, либо чья то башка и все рикошеты и осколки там же. Сидя на броне никто бой не ведет, танковый десант времен ВОВ использовал танк только как средство доставки на позиции противника, чем быстрей - тем лучше. Одной рукой держались за "дугу", во второй автомат - как тут стрелять? Сейчас же броню покидают при первом же намеке на огневой контакт.
Накрыть двоих одним снарядом очень проблематично, тем более одной очередью
это какие снаряды будут..
Пешком конечно дольше, тут от поставленной задачи зависит, у той же десантуры очень жесткие временные рамки на выполнение задачи.
а какая разница, атакую цепями пехоту все равно положат, нужно либо ползти в стиле штурмгрупп, или высаживапться на голову противнику с БТР/БМП..
Ничего себе "спокойней", попасть из РПГ с 200-300м в БТР\БМП вполне под силу срочнику
При условии что в него не палят со всех стволов с БМП.
попасть с двигающегося ТС по человеку на той же дистанции очень проблематично
С точностю наоборот.
Зато вести СО по такому объекту достаточно просто
Угу очень просто-стрелять неукрытой пехоте по подвижной цели которая ведет огонь во все стороны, и мало подвержена огню стрелковке-доказано еще с времен полугусей.
Ведь стрелки с люков ето только частный случай-могут еще с амбразур стрелять, тут и вовсе у пехотинца в поле шансов мало нанести урон десанту ББМ.
Одной рукой держались за "дугу", во второй автомат - как тут стрелять?
О чем и речь-однако пытались натянуть стрельбу с ББМ на езду на броне.
Сейчас же броню покидают при первом же намеке на огневой контакт.
Сейчас как правило под броней ездят, ибо черевато в зоне БД на ней сидеть.
Отредактировано Blitz. (2016-11-26 15:42:20)
Из под брони ББМ пехота бой никогда особо не вела, ни зрения ни в норку заглянуть. Уж чего-чего а видео и снимков с войн полон интернет.
а какая разница, атакую цепями пехоту все равно положат, нужно либо ползти в стиле штурмгрупп, или высаживапться на голову противнику с БТР/БМП..
Ой, ну прям так и всех положат? Когда пулеметы начали массово поступать в войска, то же думали что "пихотафсе". Рассредотачиваются, что бы не помереть целым подразделением от одного ПТУРа и при поддержке танков, БМП, артиллерии наступают. От воронки к воронке, камня к камню, дерева к дереву, не все же в пустыне воюют.
Из под брони ББМ пехота бой никогда особо не вела, ни зрения ни в норку заглянуть. Уж чего-чего а видео и снимков с войн полон интернет.
поэтому кулемёты с бредли и убрали
При условии что в него не палят со всех стволов с БМП.
200 метров - если грубо, это два футбольных поля, 300 метров - 3 поля. Может вас это удивит, но в полях траву никто не стрижет и обнаружить гранатометчика вы сможете уже после пуска.
Serj_ написал(а):
попасть с двигающегося ТС по человеку на той же дистанции очень проблематично
С точностю наоборот.
Да ну 
Сомневаюсь что удастся удержать цель в прицеле на 200 м, двигаясь в ТС по пересеченке.
Угу очень просто-стрелять неукрытой пехоте по подвижной цели которая ведет огонь во все стороны, и мало подвержена огню стрелковке-доказано еще с времен полугусей.
Есть разные задачи и разные условия боя. Тот же танковый десант решал определенные задачи, при определенных условиях. Сейчас поле боя насыщенно РПГ и ПТУРами. Кадры из Сирии однозначно говорят что не стоит кучковаться и держать люки бронетехники открытыми в досягаемости противника.
могут еще с амбразур стрелять
Как и везде свои плюсы и минусы. Главный минус - малый обзор.
Сомневаюсь что удастся удержать цель в прицеле на 200 м, двигаясь в ТС по пересеченке.
не мешайте блицу фантазировать
Из под брони ББМ пехота бой никогда особо не вела, ни зрения ни в норку заглянуть.
Тото постоянно или стрелки в люках, или автоматы в амбразурах светятся.
200 метров - если грубо, это два футбольных поля, 300 метров - 3 поля. Может вас это удивит, но в полях траву никто не стрижет и обнаружить гранатометчика вы сможете уже после пуска.
Т.е. трава такая высокая что стоящий гранаточетчик спокойно спрячется? 
Сомневаюсь что удастся удержать цель в прицеле на 200 м, двигаясь в ТС по пересеченке.
Сомневатся никто не мешает, только вот на практичке задача обстрелять цель с такой дистанции не проблема в отличии от гранатометчика которого мало того что обстреливают, так ему еще стрелять надо, результат выйдет не в его пользу.
Тот же танковый десант решал определенные задачи, при определенных условиях.
Танковый десант мало что толком решал, поскольку быль полностю палиативным решением из-за скудности возможностей.
поэтому кулемёты с бредли и убрали
Как известно их убрали по другой причине, и то не все-пара штук осталась.
С точностю наоборот.
А вы пробовали?
Т.е. трава такая высокая что стоящий гранаточетчик спокойно спрячется?
Самая не устойчивая и заметная стойка для стрельбы из оружия пехоты, гораздо лучше с колена или лёжа.
Камраден ,на Брэдли самооборону в шаровых установках обеспечивали не простые автоматы а FPW http://i61.tinypic.com/15hn29w.jpg это уже несколько другой расклад позволяющий давить ОТ гранатометчиков длинными очередями.
Ой, ну прям так и всех положат?
а посмотрите сколько всего есть, например кассетное минирование, это уже проблема
От воронки к воронке, камня к камню, дерева к дереву, не все же в пустыне воюют.
ну вот я и говорю, ползти в стиле штургрупп, времени - вагон..
и то не все-пара штук осталась.
и куда оне пуляли?)
позволяющий давить ОТ гранатометчиков длинными очередями.
да нифига оне не позволяли давить, кроме белого света 
Тото постоянно или стрелки в люках, или автоматы в амбразурах светятся.
В люках порой один-двое встречаются пока остальные землю топчут, амбразуры ещё реже. Это всё по ситуации, а растянувшись в линию больше глаз и стволов которые друг другу не мешают смотреть-стрелять.
А вы пробовали?
Немцы вот всю ВМВ пробовали, и прописали на в своих хотелках на будущую БМП (Мардер-1). Мало того-со всех БТР/БМП стрелки или с амразур стреляют или с люков когда надо.
Самая не устойчивая и заметная стойка для стрельбы из оружия пехоты, гораздо лучше с колена или лёжа.
Еще лутше-просто залечь и спрятатся, надеясь что противник незаметит и не обстреляет, в траве самое то. 
и куда оне пуляли?)
В корму, где допброню не поставили.
В люках порой один-двое встречаются пока остальные землю топчут, амбразуры ещё реже.
Как правило в таких случаях десант не спешивается, а ведет огонь с брони по неокопаному противнику прорываясь сходу между его порядками или через них.
да нифига оне не позволяли давить
Велика проблема дать очередь в сторону неукрытых пехотинцев, что б отбить у них желение куда-то стрелять, при должной концетрации можно и попасть, в любом случае куда действеней чем стрельба пехоты в чистом поле катяшим на них БМП.
Как правило в таких случаях десант не спешивается, а ведет огонь с брони по неокопаному противнику прорываясь сходу между его порядками или через них.
Чаще всего лихие наскоки под бронёй заканчиваются на минах и гранатомётах, война на Украине это хорошо показала.
Чаще всего лихие наскоки под бронёй заканчиваются на минах и гранатомётах, война на Украине это хорошо показала.
В описании войны Ирак-Иран встречал упоминание об практике иракцев: БМП доставляли десант (внутри) за траншеи, где тот высаживался и захватывал траншеи. Упор был на огневое подавление и наскок.
Мины устанавливают на подступах, а не на самих позициях.
Если имеется подготовленная противником позиция, её необходимо захватывать, а не проскакивать. Для этого нужно высаживать десант, по возможности ближе - чтобы сократить время добегания.
Кстати, о создании десантникам хороших условий наблюдения. На мой взгляд, не так то это уже и дорого. Сейчас бинокли со стабилизированным полем зрения продаются в пределах 500 000 руб, тепловизоры для охотников примерно в ту же цену. Из этого можно сделать вывод, что прибор наблюдения стрелка-десантника на БМП вполне можно уместить в 1 000 000 руб, сущие пустяки в сравнении со стоимостью самой БМП.
Еще лутше-просто залечь и спрятатся, надеясь что противник незаметит и не обстреляет, в траве самое то
Я думал вы батенька троль, а вы действительно дебил, я ему про устойчивость стойки для стрельбы, а он про спрятаться.
ействительно дебил
Самокритика всегда хорошо 
я ему про устойчивость стойки для стрельбы
Про очередной сферовакуум-казалось бы причем устойчивость стрельбы с земли в обсуждении стрельбы с брони подвижнй машины 
Отредактировано Blitz. (2016-11-27 19:07:59)
Сейчас бинокли со стабилизированным полем зрения продаются в пределах 500 000 руб, тепловизоры для охотников примерно в ту же цену. Из этого можно сделать вывод, что прибор наблюдения стрелка-десантника на БМП вполне можно уместить в 1 000 000 руб, сущие пустяки в сравнении со стоимостью самой БМП
ну тогда дополнить гиростабилизированной установкой для стрелковки и крепить в них как минимум ручники, а лучше по обычному пулемету на борт, точно эффект будет.. двое стреляют, шестеро ищут куда стрельнуть..
Т.е. трава такая высокая что стоящий гранаточетчик спокойно спрячется?
Кстати, о создании десантникам хороших условий наблюдения. На мой взгляд, не так то это уже и дорого..
На эту тему есть анекдот - почему нельзя заниматься сексом в публичном месте.
Аналогично с приданием каждому десантнику "хороших условий наблюдения" - они своими ЦУ раздергают командира.
Каждый должен заниматься своим делом - десант по команде должен занять позицию и вступить в бой. Позиция м.б. как в люке или у бойницы, так и снаружи.
Смотровые приборы нужны для успокоения - сидеть в ящике угнетает.
Аналогично с приданием каждому десантнику "хороших условий наблюдения" - они своими ЦУ раздергают командира.
А вот когда БМП не было, и отделение пешком ходило - всем на марше шоры одевали, чтоб командира "не раздергали"?
В описании войны Ирак-Иран встречал упоминание об практике иракцев: БМП доставляли десант (внутри) за траншеи, где тот высаживался и захватывал траншеи. Упор был на огневое подавление и наскок.Мины устанавливают на подступах, а не на самих позициях.Если имеется подготовленная противником позиция, её необходимо захватывать, а не проскакивать. Для этого нужно высаживать десант, по возможности ближе - чтобы сократить время добегания.
Есть пример и поближе, использование БМП в роли БТР-а зеленью в Сирии, на полном ходу подъезжают к месту высадки, за зданиями или за валом (благо минами сирийцы не балуются) выгружаются и ждут, или за второй партией. В бою участвуют редко, но видимо из-за убитого вооружения.
Кстати, о создании десантникам хороших условий наблюдения. На мой взгляд, не так то это уже и дорого. Сейчас бинокли со стабилизированным полем зрения продаются в пределах 500 000 руб, тепловизоры для охотников примерно в ту же цену. Из этого можно сделать вывод, что прибор наблюдения стрелка-десантника на БМП вполне можно уместить в 1 000 000 руб, сущие пустяки в сравнении со стоимостью самой БМП.
У Курганца есть камеры по периметру, неплохо было бы иметь десанту мониторы с картинкой с этих камер.
"Цифровой зум" и возможность маркировки выявленных целей, с последующей передачей информации в СУО БМ и общую ЕСУ ТЗ - было бы очень кстати.
Цифровой зум" и возможность маркировки выявленных целей, с последующей передачей информации в СУО БМ и общую ЕСУ ТЗ - было бы очень кстати.
Логичнее вылезти из ББМ и уничтожить цель.
А вот когда БМП не было, и отделение пешком ходило - всем на марше шоры одевали, чтоб командира "не раздергали"?
Вы правы - до БМП пехота на марше одевала "шоры" и на ходу спала.
Но речь о бое, в т.ч. при совершении марша. В этом случае, никто к командиру не бежал "жаловаться" на стреляющего противника - сами стреляли в ответ.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БТР и БМП-25
|
|