СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БТР и БМП-25
в нашем бусв нет различия между действием подразделения на грузовике от подразделения на бронемашинах.
Грузовик не является боевой машиной отделения, в отличие от бтр и бмп. Поэтому в бусв упоминаются наравне бмп и бтр, но не грузовик.
что бы не удалять посты, перенес их сюда Треп 6
То есть как БТР.
применяется как БТР, но БМП быть не перестает. Все же, если на боевой машине вооружение не позволяет обеспечить действенную огневую поддержку десанту, то БМП она никак быть не может.
Венд написал(а):
Насколько помню, в БУСВ и БМП и БТР предназначены для одинаковых задач. Т.е. их название роли не играет.
Ну тогда ещё, а МРАП это ведь по сути БТР или что?
МРАП - это уродливая противопапуасная форма БТР, вызванная неестественным отбором бронеавтобусов.
Теоретически, БТР должен был гармонично эволюционировать в сторону бОльшей минной стойкости.
Теоретически, БТР должен был гармонично эволюционировать в сторону бОльшей минной стойкости
Плюсую но на практике этого не будет потому что "телега"от грузовика+бронекапсула дешевле.
Т.е. БТР в принципе, может абсорбировать свойства МРАП-автомобилей, т.е. МРАП можно рассматривать как нижнюю лоу кост ступень БТР в его эволюции от бронеавтобуса. 
О МРАПРах и БТР здесь мы писали не раз, в том числе БМП и БТР-12
О МРАПРах и БТР здесь мы писали не раз, в том числе БМП и БТР-12
Да, что-то опять по кругу пошли.
применяется как БТР, но БМП быть не перестает. Все же, если на боевой машине вооружение не позволяет обеспечить действенную огневую поддержку десанту, то БМП она никак быть не может.
Вот в том то и дело, состояние вооружения такое что только в роли БТР, хоть переименовывай.
4х туда затолкать таки можно. используется она именно как бмп
И как прикажете использовать ее вместо БМП, если десант - всего 4 чел? Эта машина выполняет только часть функций БМП, только огневую поддержку.
Насколько помню, в БУСВ и БМП и БТР предназначены для одинаковых задач.
Это говорит о том, что наши военначальники рассматривают БТР не как собственно БТР, а как эрзац-БМП.
Вот в том то и дело, состояние вооружения такое что только в роли БТР, хоть переименовывай.
То есть, на Ваш взгляд, БТР - это БМП с плохим вооружением?
Эта машина выполняет только часть функций БМП, только огневую поддержку.
то что она кастрированная, так я за это не спорю.
То есть, на Ваш взгляд, БТР - это БМП с плохим вооружением?
Антипова цитировать не буду, своими словами. Это ББМ не способная оказать ощутимую огневую поддержку, привезти-увезти в зоне обстрела.
Критерий вооружённости а после защищённости смотрится кмк наиболее подходящим.
Отредактировано Danila (2016-11-23 19:13:35)
Критерий вооружённости а после защищённости смотрится кмк наиболее подходящим.
для танка. А для пехотной машины, все же важно - а что пехота в этой машине делает? Просто едет к месту боя или воюет не вставая со своих стульев?
А для пехотной машины, все же важно - а что пехота в этой машине делает?
Вклинюсь, если позволите. А защита БМП насколько важна?
А защита БМП насколько важна?
Защита безусловно важна. Но делать ее определяющей в классификации невозможно, так как и БТР может быть с очень толстой броней. Опять же, и БМП, и БТР могут быть легкие, средние и тяжелые.
в классификации невозможно
Но ведь если БМП идут в одной линии с ОБТ, то, ИМХО, и уровень защиты должен быть равен ОБТ
Опять же, и БМП, и БТР могут быть легкие, средние и тяжелые.
А почему их нет в войсках?
на базе Т-72
типа это?
для танка. А для пехотной машины, все же важно - а что пехота в этой машине делает? Просто едет к месту боя или воюет не вставая со своих стульев?
Действует совместно или порознь с десантом в соответствии со своими возможностями, десант действует как изнутри так и спешившись.
Отредактировано Danila (2016-11-23 20:47:42)
Действует совместно или порознь с десантом в соответствии со своими возможностями, десант действует как изнутри так и спешившись.
А как это реализовано в Т-15, Курганце и Бумеранге, а так же в западных Бредли, Пуме, Страйкере и т.д..
Защита безусловно важна. Но делать ее определяющей в классификации невозможно, так как и БТР может быть с очень толстой броней. Опять же, и БМП, и БТР могут быть легкие, средние и тяжелые.
для БМП защита важна в той же степени, что и поддержка своего десанта, т.е. сбалансированный набор ТТХ важен так же как для ОБТ, поэтому важно правильное позиционирование БМП в системе боевых машин.
Что-то страшное от китайцев
Что-то страшное от китайцев
Ох, лол. Тайфунчан
А как это реализовано в Т-15, Курганце и Бумеранге, а так же в западных Бредли, Пуме, Страйкере и т.д..
Смотрите на вооружение, разница между 7.62-мм и от 25-мм весьма и весьма существенная.
Что-то страшное от китайцев
полицейская игрушка
Что-то страшное от китайцев
коротковато будет...
Отредактировано злодеище (2016-11-24 06:55:57)
поэтому важно правильное позиционирование БМП в системе боевых машин.
Вот именно! Для этого я это разговор и завел, чтоб хоть самому как-то разобраться. А то вот говорят: Т-15 на базе "Арматы" - БМП. А какая она БМП, если десант там сидит пасажирами аж до самого спешивания? Но мой взгляд чистейший БТР. Да, хорошо защищенный. Да, неплохо вооруженный. Но БТР.
Вот именно! Для этого я это разговор и завел, чтоб хоть самому как-то разобраться. А то вот говорят: Т-15 на базе "Арматы" - БМП. А какая она БМП, если десант там сидит пасажирами аж до самого спешивания? Но мой взгляд чистейший БТР. Да, хорошо защищенный. Да, неплохо вооруженный. Но БТР.
Наличие амбразур и "активного десанта" не делает машину БМП - броневичок с амбразурами мы же БМП не называем? Сейчас принято не ухудшать бортовую защиту бойницами и вешать кресла спиной к стенкам.
Модульная защита, тяжелые ТБМП и ТБТР делают определение БМП и БТР по уровню защиты довольно сложным делом. Легче всего различать по вооружению, по характерным особенностям - наличию противотанкового вооружения, отдельного места командира с приборами наблюдения итд.
Да,
Хорошая машина. Но сколько их в войсках?
А то вот говорят: Т-15 на базе "Арматы" - БМП. А какая она БМП, если десант там сидит пасажирами аж до самого спешивания? Но мой взгляд чистейший БТР. Да, хорошо защищенный. Да, неплохо вооруженный. Но БТР.
На многих современных западных БМП, да хоть взять для примера Бредли с ее моификациями - бойниц для десанта либо не было, либо их закрыли навесной броней, вообще идея с активной обороной десанта с использованием бойниц не приветствуется, ввиду малой эффективности такого огня, в противовес концепция повышения защищенности всегда имела большее внимание на западе, десант действует уже спешиваясь..
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » БТР и БМП-25
|
|