СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



ЭПР самолетов

Сообщений 511 страница 540 из 911

511

Byду написал(а):

- Да, для меня это сенсация, поскольку ни единой ссылки по этому вопросу в сети я не нашёл.

Кирие элеисон!!!

Даже в твоей любимой википедии с ссылками на источники это есть.
Я же первый раз об этом прочитал еще на лента.ру, примерно месяц после выхода последнего раптора.
СДБ, целеуказание на шлеме, AIM-9X, IRST - это все и кое что еще при восьмилетней модернизации 2012-2020.

Byду написал(а):

- Мы с Вами под "здравым смыслом" понимаем что-то совсем разное,

"Здравый смысл" как его понимают на планете Земля, для тебя явно что-то непонятное.

Как там со сборником логических задач? Прошел, чи нет?

0

512

prokopi написал(а):

Да нет. Банально он радиопрозрачный для частотах вокруг 10 ГГц. Для остальных он отражающий. Из этого следует что геометрия лба самолета становится иной на этих частотах.

Даже у Раптора?

0

513

Даже у Раптора?

Теоретически возможно одновременно и то и другое. Но хотя бы селективный обтекатель есть. В обоих случаях фронтальная (+-30гр) ЭПР Ф-22 на частотах ДРЛО (10см) будет не менее 0,1 квм. Для E-2C Хокай с его РЛС в UHF диапазоне (400-450 МГц) где то 0,5 квм.

Отредактировано prokopi (2017-01-14 23:12:44)

0

514

Byду написал(а):

- По озвученным Погосяном и Давиденко данным в патенте ЭПР 0.1-1 м2 (надо полагать, 0.1 м2 - фронтальная), средняя - 0.3-0.4 м2.
Это много, а для стелс-самолёта - показатель того, что Т-50 даже близко со стелсами не валялся..

Хм, странно, тогда ты утверждаешь что урапртор вообще не стелс, потому что у него такая же усредненная эпр. Ясно. Всё, вуду сказал что раптор не стелс.

0

515

Твое "надо полагать 0.1 фронатльная" ~ это фантазия :)

0

516

Zhyravel написал(а):

Byду написал(а):

    - Мы с Вами под "здравым смыслом" понимаем что-то совсем разное, чтобы не сказать больше...

Ну так как получается, что главный источник отражения открыт облучению, а остальные части сделаны с гораздо большим требованием к малозаметности? Не заметили при проектировании? Может быть посчитали, что и так МО купит? Зачем тогда с остальным так морочиться?

Отредактировано Zhyravel (Сегодня 22:53:54)

Да елки палки. Опять вудо голову морочит, не было попыток впердолить радар-блокеры в т-50. Экспериментировали с КР-решетками и покрытием лопаток рпм и других элементов двигуна на основе керамики. Даже фотки были.

0

517

И про БРЛС ПАК ФА тот же Погосян писал об управляемой радиопрозрачности, а не о постоянном фильтре

0

518

"Возможность создания плазменных средств преодоления ПРО основана на таких свойствах плазмы, как способность преломлять и рассеивать электромагнитные волны, а также поглощать электромагнитное излучение в определенном диапазоне длин волн. Благодаря этому ни один радар не сможет обнаружить носитель с плазменной защитой", - сказал И.Острецов.        По его словам, в ходе проводившихся под его руководством в бывшем СССР в 70-е годы исследований небольшой плазменный источник обеспечивал снижение радиовидимости космического аппарата класса "Союз" на 35-40 децибел, то есть практически до уровня шума измерительного комплекса. Тогда же, по словам И.Острецова, начал создаваться задел по обеспечению радионевидимости крылатых ракет большой дальности "Метеорит".        "Создание невидимой крылатой ракеты с дальностью полета порядка 8000 км было бы достижением еще большим, чем создание комплекса СС-18", - сказал И.Острецов (замдиректора Всероссийского НИИ атомного энергетического машиностроения).

Это еще у 2003м году сказано. К вопросу о работе с управляемой плазмой и что "все бредни".

Отредактировано Alex0080 (2017-01-14 23:55:09)

0

519

Bitnik написал(а):

Кирие элеисон!!!

Даже в твоей любимой википедии с ссылками на источники это есть.
Я же первый раз об этом прочитал еще на лента.ру, примерно месяц после выхода последнего раптора.
СДБ, целеуказание на шлеме, AIM-9X, IRST - это все и кое что еще при восьмилетней модернизации 2012-2020.

- Не надо "всё в одну кучу валить", - речь идёт только об IRST, - дай же хотя бы одну ссылку, - так мол и так, есть программа установки на F-22 IRST (EOTS и т.п.) - это ведь не мне одному интересно?

0

520

Понимаешь в чем дело. Если речь идет о чем-то новом или ну не очень распространенном, я сразу сопровождаю текст ссылкой. Но это настолько "все об этом знают" и уже 5 лет как, что не посчитал нужным... Тем более такому фанату Раптора, как ты. А позже сказал, что есть на википедии.

Ну если тебе надо разжевать да в рот положить, то извини конечно. Надо было сразу так.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_ … r#Upgrades

Other upgrades being developed include infra-red search and track functionality for the AN/AAR-56 Missile Launch Detector (MLD) and integration of a helmet-mounted cuing system (HMCS) to enable off-boresight missile launches by 2020. [90][91]

После закрытия производства F-22 самолеты пройдут через несколько среднесрочных программ модернизации. В настоящее время в США завершается модернизация F-22 в рамках программы Increment 3.1. В результате этой программы модернизации истребители получат радар с синтезированной апертурой, а также возможность сбрасывать малокалиберные бомбы SDB. Кроме того, на самолеты будет установлено оборудование радиоэлектронной борьбы.

В конце ноября 2011 года Lockheed Martin получила контракт на последующую модернизацию F-22. Сумма сделки составила 7,4 миллиарда долларов. Подробности сделки не раскрываются. По словам руководителя программы F-22 Джеффа Бабионе (Jeff Babione), в 2014-2016 годах F-22 будут модернизированы до версии Increment 3.2A. На этом этапе самолеты получат только лишь обновление программного обеспечения. В 2017-2020 годах F-22 пройдут модернизацию до версии Increment 3.2B. Благодаря этому улучшению самолеты смогут применять новые виды вооружения.

В феврале 2011 года сообщалось, что начиная с 2012 года ВВС США потратят на модернизацию F-22 до 16 миллиардов долларов в течение нескольких лет.

https://lenta.ru/news/2011/12/14/last/

edit:
Другими словами Пентагон даже не подозревает насколько фуфло-самолет этот ПАК-ФА и настолько переполошился, что потратит почти 65МЛН долларов на каждый раптор, чтобы до-оснастить его всем тем, "что есть у других", чтобы быть гарантированно не хуже них к моменту, когда эти "другие" станут на массовое производство. 65МЛН, Карл! Если бы Раптор запускали в серию за 230млн за штуку со всеми этими ништяками, существующими для самолетов 4+, то Конгресс покрутил бы у виска и послал бы Локхид подальше.

Отредактировано Bitnik (2017-01-15 01:13:51)

0

521

491

Byду написал(а):

Bitnik написал(а):
У всех Ф-22 скоро появится доп оптика. Как это повлияет на бесконечное множество нуликов?

- На подобные сенсации принято сразу ссылки давать? Пока оптика F-22 заключается в шести электронно-оптических датчиках этой системы:
http://www.lockheedmartin.com/content/d … mld-pc.pdf

Bitnik написал(а):

Понимаешь в чем дело. Если речь идет о чем-то новом или ну не очень распространенном, я сразу сопровождаю текст ссылкой. Но это настолько "все об этом знают" и уже 5 лет как, что не посчитал нужным... Тем более такому фанату Раптора, как ты. А позже сказал, что есть на википедии.

Другими словами Пентагон даже не подозревает насколько фуфло-самолет этот ПАК-ФА и настолько переполошился, что потратит почти 65МЛН долларов на каждый раптор, чтобы до-оснастить его всем тем, "что есть у других", чтобы быть гарантированно не хуже них к моменту, когда эти "другие" станут на массовое производство.

- Хорош дураком прикидываться: IRST -  infrared search and track - я думал, что действительно что-то конкретно новое запланировали. Поскольку самолёт с Lockheed Martin AN/AAR-56 infrared and ultraviolet Missile Launch Detector уже 16 лет летает,  поэтому фразу "у всех Ф-22 скоро появится доп оптика", можно понять лишь однозначно.

А ты просто наврал, оказывается...

0

522

Byду написал(а):

- Хорош дураком прикидываться: IRST -  infrared search and track - я думал, что действительно что-то конкретно новое запланировали. Поскольку самолёт с Lockheed Martin AN/AAR-56 infrared and ultraviolet Missile Launch Detector уже 16 лет летает

Ну Missile Launch Detector и infrared search and track это вообще-то разные функции. Очень разные функции. И это действительно конкретно новая запланированная модернизация. Другое дело, что я не предполагал, что это можно реализовать на базе уже существующих датчиков. Моя ошибка произошла от рендерных картинок, на которых у Ф-22 под носом был некий пирамидальный блок оптики, который и предполагался в той статье быть новым блоком IRST. Ну значит IRST они будут реализовать с уже существующим оборудованием и на ЭПР оно никак не повлияет.

В этом наша ключевая разница. Я не вру целенаправленно и свои ошибки признаю. В отличии от тебя, который говорит, например, об "объективной правде", но при этом пользуется источником, который сам же описываешь как "непризнанным историками ни одной страны".

Так какой там ЭПР у Рафаля Фрэнчи заявляют? 0.0008? У тебя разрыв шаблонов о том какие НИИ врут, а какие нет не произошел еще?

0

523

Byду написал(а):

- Надо добавить "зуб на выров даю!"   

У B-1A была максимальная скорость ~2.3M.   У него поставили во входные устройства радар-блокеры, заодно играющие противоптицевую функцию,  стал B-1B с максимальной скоростью 1.25М...

Вы глубоко уверены, что в Сухом пойдут на подобные жертвы?!

Отредактировано Byду (Вчера 17:11:38)

а может дело тут скорее в  этом - "В-1в самолёт маловысотного прорыва ПВО, посредством возможности полёта на сверхмалых высотах с огибанием рельефа местности"? - нафига ему-то скорость в 2М??  ;)

0

524

lx написал(а):

То есть меньше 0.09 сек? До миллисекунды вполне реальное для современных RT-систем время.

Отредактировано lx (Сегодня 02:44:41)

Т.е вообще без здержки. Всё ,тема туфты закрыта

0

525

lx написал(а):

Я и не говорю, что тут можно что-то серьезно обсуждать -- я просто дал комментарий, как это представляет Дассо в публичном поле. Разброс не особо и велик, обсуждать особо смысла нет, поскольку не указаны ни секторы ни спектры -- это такие средние по больнице, которые можно использовать для очень грубой оценки.
оыло?)

Среднее 0.5

0

526

lx написал(а):

Скоэффициент
На каком фото? Для F3 излучающие: головная  БРЛС в обтекателе, модули в основании ПГО и в основании киля. Приемные: опять же БРЛС, модули ниже ПГО и верху киля (но там вообще многофункциональный модуль).

на любых фото обвести все антенны. Брлс слишком узкополостна и не работает в С, L и т.д.

0

527

Bitnik написал(а):

Так какой там ЭПР у Рафаля Фрэнчи заявляют? 0.0008? У тебя разрыв шаблонов о том какие НИИ врут, а какие нет не произошел еще?

- Надо "матчасть учить", тогда и шаблон целее будет, у F-22/F-35 практически вся обшивка - в подавляющем большинстве углепластик (и другие пластики), тогда как здесь:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/50/Materials_of_the_Dassault_Rafale.svg

Похоже и у "Еврофайтера":

http://eurofighter.airpower.at/ef_struktur.gif

Поэтому на 0.1 м2 с ППС там согласиться можно (особенно с учётом того, что конструкторы довольно тщательно запрятали лопатки ВНА  компрессоров от посторонних глаз), на меньшее - нет.

0

528

ДимитриUS написал(а):

а может дело тут скорее в  этом - "В-1в самолёт маловысотного прорыва ПВО, посредством возможности полёта на сверхмалых высотах с огибанием рельефа местности"? - нафига ему-то скорость в 2М??

- Так ведь от скорости 2.3М на B-1B ведь не специально отказались. "Так уж вышло"...  :O

0

529

dell написал(а):

Т.е вообще без здержки. Всё ,тема туфты закрыта

- dell, ну как же ты можешь "закрыть тему туфты", если ты весь, насквозь, - одна сплошная  туфта??  :D  :rofl:

0

530

- Кстати: вот и "слаборазвитые" индусы подсуетились c правильными конструкционными материалами на своём Tejas'e:

http://www.tejas.gov.in/images/content/technology/composite_materials.jpg

Если бы ещё не поленились с передней кромкой крыла (где действует противообледенительная система) сделать из композитов, так вообще бы были просто молодцами!

0

531

Byду написал(а):

- Кстати: вот и "слаборазвитые" индусы подсуетились c правильными конструкционными материалами на своём Tejas'e:

Если бы ещё не поленились с передней кромкой крыла (где действует противообледенительная система) сделать из композитов, так вообще бы были просто молодцами!

Да это же не полностью чугуниево-свинцовый ПАК ФА  :'(

0

532

Comrade написал(а):

Да это же не полностью чугуниево-свинцовый ПАК ФА

- Так покажи подобную картинку для ПАК ФА?

0

533

Byду написал(а):

Если бы ещё не поленились с передней кромкой крыла (где действует противообледенительная система) сделать из композитов, так вообще бы были просто молодцами!

Европа не осилила, а от индусов чего ожидать? Не смог найти подобные картинки для американских самолетов пятого поколения, подсобите?

0

534

Zhyravel написал(а):

Европа не осилила, а от индусов чего ожидать? Не смог найти подобные картинки для американских самолетов пятого поколения, подсобите?

- Для F-22 отличная картинка стоит на Паралае, там расписаны и все материалы:
http://paralay.com/f22/ks.jpg

0

535

Byду написал(а):

- dell, ну как же ты можешь "закрыть тему туфты", если ты весь, насквозь, - одна сплошная  туфта??

Тоесть ты опять решил зделать громкий пук )))
Кстати форум любезно сощитал сколько раз ты это сделал. Этот 1030 по счету. )))

0

536

F-35:

http://up-ship.com/blog/wp-content/uplo … erials.jpg
http://up-ship.com/blog/wp-content/uploads/2009/12/f35materials.jpg

http://up-ship.com/blog/wp-content/uplo … erials.jpg
http://cs4.pikabu.ru/images/big_size_comm/2016-07_1/1467725688186711557.jpg

https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/19/2c/70/192c703dba2ab4ba61aa63afed6edf0d.jpg

Отредактировано Byду (2017-01-15 12:59:44)

0

537

Фиолетовым цветом какой материал?

0

538

lx написал(а):

Хех,  давайте аналогичные картинки по F-22/F-35. А тем, кто внимательно читает, я говорил, откуда может взяться 0.0008

Тем, кто внимательно читает, уже давно сообщили, что это глупый пиар для домохозяек.
Для того, чтобы иметь такой минимум раптор вылизан до корки, не рмеет ни каких антенн набалдашникоа на киле, беспереплетный фонарь и ни каких (это пиндец) штанг тпз. :) Поэтому вас и эти цифры сходу ни кто и ни где не воспринимает. Так яснее ? А противофазный сигнал -это мертвый концепт 80ых. И у франции он оказался как обьедок со стола ведущих школ.

0

539

Byду написал(а):

- Так покажи подобную картинку для ПАК ФА?

Картинка конечно же дает больше понятия о количестве композитов чем заявления конструкторов?

Отредактировано Comrade (2017-01-15 12:58:54)

0

540

Comrade написал(а):

Картинка конечно же дает больше понятия о количестве композитов чем заявления конструкторов?

- Картинка даёт, в частности, распределение материалов по обшивке.  Что чрезвычайно важно для малозаметности. А заявления конструкторов, что "в ПАК ФА 70% композитов" - они в этом плане вообще ни о чём не говорят.

0