СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, экономика, идеология - 11


Политика, экономика, идеология - 11

Сообщений 1 страница 30 из 987

1

Старшина ПВ написал(а):

Колчак то чем не угодил? Он же не предатель, как Маннергейм.

1. Спороно, что не предатель. Исходя из собсвенных писем Колчака до его втрожения в Сибирь, он скорее всего служил королю Англии и защищал интересы Великобритании.

30 декабря 1917 г.

Сегодня день большого значения для меня; сегодня я был вызван Sir Green'ом в посольство и получил от него сообщение, решающее мое ближайшее будущее. Я с двумя своими спутниками принят на службу Его Величества Короля Англии и еду на Месопотамский фронт. Где и что я буду делать там я - не знаю. Это выяснится по прибытии в Штаб Месопотамской армии, куда я уезжаю via Шанхай, Сингапур, Коломбо, Бомбей. В своей просьбе, обращенной к английскому послу, переданной Правительству Его Величества, я сказал: я не могу признать мира, который пытается заключить моя страна и равно правительство с врагами. Обязательства моей Родины перед союзниками я считаю своими обязательствами. Я хочу продолжать и участвовать в войне на стороне Великобритании, т.к. считаю, что Великобритания никогда не сложит оружия перед Германией. Я желаю служить Его Величеству Королю Великобритании, т.к. его задача, победа над Германией, - единственный путь к благу не только Его страны, но и моей Родины.
На вопрос посла, какие мои желания в отношении положения и места службы, - я сказал, что, прося Короля принять меня на службу, я предоставляю себя всецело в распоряжение Его правительства. У меня нет никаких претензий или желаний относительно положения и места, кроме одного - сражаться - to fight.
В дальнейшем разговоре я откровенно сказал, что я лично не желал бы служить в английском флоте, ибо Великобритания располагает достаточным числом блестящих адмиралов и офицеров и по характеру морской войны надобности в помощи извне не имеется. Но мне бы доставило чисто нравственное удовлетворение служить там, где обстановка тяжела и где нужна помощь, где я не был бы лишним. Пусть Правительство Короля смотрит на меня не как на вице-адмирала, а солдата, которого пошлет туда, куда сочтет наиболее полезным.

30 декабря 1917 г.

...Пишу Вам из Singapore, где я оказался неисповедимой судьбой в совершенно новом и неожиданном положении. Прибыв на "Dunera", которую я ждал в Shanghai около месяца, я был встречен весьма торжественно командующим местными войсками генералом Ridaud, передавшим мне служебный пакет "On His Majesty's Servis" с распоряжением английского правительства вернуться немедленно в Китай для работы в Маньчжурии и Сибири. Английское правительство после последних событий, выразившихся в полном разгроме России Германией, нашло, что меня необходимо использовать в Сибири в видах Союзников и России предпочтительно перед Месопотамией,  где  обстановка изменилась, по-видимому, в довольно безнадежном направлении. И вот я со своими офицерами оставил "Dunera", перебрался в "Hotel de l'Europe" и жду первого парохода, чтобы ехать обратно в Shanghai и оттуда в Пекин, где я имею получить инструкции и информацию от союзных посольств. Моя миссия является секретной, и хотя я догадываюсь о ее задачах и целях, но пока не буду говорить о ней до приезда в Пекин...

2. Официально Колчак явлется военным преступником. Все прошения по реабилитации Колчака были отклонены.
Военный преступник, кстати за дело.

Если уж охота кого-нибудь увековечить, то пожалйста, тут сходу нарыли кандидатур, вполне достойных

5 достойных

1. Под номером один у нас идет Георгиевский кавалер 1916 года, участник Обороны Порт-Артура, герой Первой мировой войны контр-адмирал Петр Павлович Киткин. Этот выдающийся военный деятель во Второй мировой войне воевал против Маннергейма в прямом смысле - на Ленинградском фронте. Как незаменимый специалист по обезвреживанию морских мин, Киткин провел в Ленинграде всю блокаду в качестве члена военного совета Краснознаменного Балтийского флота. За заслуги в отражении нацистской агрессии был награжден орденом Ленина, орденом Красного Знамени, орденом Красной Звезды и медалью «За оборону Ленинграда», получив таким образом самые славные награды как царского, так и советского периода. Уникальный случай? Бесспорно! Но, разумеется, память адмирала Киткина в Петербурге никак не увековечена.

2. Другой пример: генерал-майор Петр Семенович Махров, выпускник все той же Николаевской военной академии, служивший под началом А.А. Брусилова и награжденный Георгиевским оружием с надписью «За храбрость». Он воевал в Добровольческой армии Деникина (его родной брат в РККА), потом впроголодь жил во Франции, зарабатывая на жизнь уроками русского и английского языка. Но 22 июня 1941 года старый русский генерал отправил советскому послу в Виши Богомолову письмо с просьбой зачислить его в ряды Красной Армии «хоть бы и рядовым», только чтобы сражаться против захватчиков в новой Отечественной войне (Махров был знаком с идеями «Майн Кампф» и, подобно Деникину, никаких иллюзий по поводу намерений фюрера не питал). Письмо перехватили петеновские спецслужбы, и генерала заключили в концентрационный лагерь в Берне. Почему мы про это не вспоминаем?

3. Отдельно стоит сказать про такого несомненного героя Первой мировой как граф Федор Артурович Келлер, кавалер Ордена Святого Георгия III и IV степеней, первая шашка Русской Армии, организатор образцовой конной атаки у Баламутовки в ходе Заднестровского сражения. После отречения Николая II Келлер отказался переприсягать Временному правительству, причем уговаривал его на это никто иной как Маннергейм. За свою принципиальность упорный граф был спроважен в отставку новым военным министром Гучковым, впоследствии оборонял Киев от войск петлюровцев и погиб от руки украинских националистов. И как бы мы не относились к политическим воззрениям Келлера, он достоин уважения и как храбрый русский офицер, и как человек твердых убеждений.

4. Еще один обладатель сразу двух орденов Святого Георгия - III и IV степени - Антоний Андреевич Веселовский, самый молодой генерал Российской императорской армии, участник Галицийской битвы и Брусиловского прорыва. После революции он жил во Владикавказе. По воспоминаниям родственников, с началом советско-финской войны Веселовский написал в наркомат обороны письмо с предложением вернуться на службу в качестве военного специалиста. Из Москвы вскоре пришло одобрение, но, к сожалению, к этому времени генерал скончался.

5. Еще один Георгиевский кавалер - адмирал Дмитрий Николаевич Вердеревский, командир крейсера "Богатырь" и позже командующий дивизией подводных лодок Балтийского флота, герой морской битвы у Готланда 19 июня 1915 года. После революции адмирал жил во Франции, власть нацистов категорически не принял и сочувствовал движению Сопротивления. В 1945 году в составе группы эмигрантов он нанес визит в советское посольство и получил гражданство СССР.

Пока же получается, что вешаем доски военным преступникам, да еще и предателям.

0

2

finob написал(а):

Пока же получается, что вешаем доски военным преступникам, да еще и предателям.

с его точки зрения коллаборационисты и предатели большевики, и преступники захватившие власть насильственным путем. Про кучу народа которую перебили их вожди за время их существования вам думаю известно, но памятники и доски в их честь вас не смущают?

0

3

finob написал(а):

Официально Колчак явлется военным преступником. Все прошения по реабилитации Колчака были отклонены.
Военный преступник, кстати за дело.

http://colonelcassad.livejournal.com/3065107.html

0

4

кто то так спешил копипастить))) и упомянуть пятерых достойных

тема то 12 , а не 11

Отредактировано losharic (2016-11-13 17:36:04)

0

5

finnbogi написал(а):

с его точки зрения коллаборационисты и предатели большевики, и преступники захватившие власть насильственным путем. Про кучу народа которую перебили их вожди за время их существования вам думаю известно, но памятники и доски в их честь вас не смущают?

А эсеры?

0

6

finnbogi написал(а):

с его точки зрения коллаборационисты и предатели большевики, и преступники захватившие власть насильственным путем.

Дайте подумать.... Устроили февраль Родзянко, Алексеев и иже с ними, а предатели большевики? Поэтому Колчак поступает на службу королю Англии и вторгается с помощью английских денег и военной поддержки в Сибирь?

0

7

losharic написал(а):

кто то так спешил копипастить))) и упомянуть пятерых достойных

Прошу прощения, взял из воершенно другого места, с удовольствием посморю на 12 достойных, если кините ссылочку.

0

8

finob написал(а):

Прошу прощения, взял из воершенно другого места, с удовольствием посморю на 12 достойных, если кините ссылочку.

из какого " воершенно " другого места можно скопипастить Политика, экономика, идеология - 11 не исправив цифру на   12

0

9

losharic
Да, виноват, невнимателен, и второе писмо Колчака датировано 16 марта 1918 г., а не декабрем 17-го. Виноват(((

0

10

finob написал(а):

Виноват(((

))

" У каждой аварии есть имя , фамилия и должность "

0

11

maik написал(а):

А эсеры?

а что с эсерами?

finob написал(а):

Дайте подумать.... Устроили февраль Родзянко, Алексеев и иже с ними, а предатели большевики? Поэтому Колчак поступает на службу королю Англии и вторгается с помощью английских денег и военной поддержки в Сибирь?

февраль не переворот, при всей жалкости Керенского и его товарищей они да довели ситуацию до ручки, тоесть до большевиков, но ГВ начали не они.

Интересно если бы в 41м "тротзкисты" совершили военный переворот а потом пошли на мир с немцами на немецких условиях, как бы вы их назвали?

С т.з. Колчака англичане союзники России и воюют с немцами тогда как большевики устраивают военный переворот, заключают в немцами мир на немецких условиях, отдают немцам огромные территории заселенные русскими.

0

12

finnbogi написал(а):

февраль не переворот, при всей жалкости Керенского и его товарищей они да довели ситуацию до ручки, тоесть до большевиков, но ГВ начали не они.

О, да. Февраль не переворот, а революция, то есть смена общесвенно-политической формации и низложение бывшего правящего сословия. Дальше тоже интересно. С какого моента считать начало ГВ с того который удобен Вам или не было выступлений типа Корниловского мятежа или июльских деньков... Гражданскую начинают ровно те, кто приходит к власти нелигитимным путем, а когда бахнет, это уже вопрос десятый. На Украине бахнуло через полгода на Донбассе. в 17-м через 9 месяцев.

0

13

Колчаку уже 12 лет как памятник стоит в Иркутске. В Полный рост. Чего возбудились только сейчас? Лично для меня очевидно - Колчак это совершенно другой случай, нежели нерусь маннерегейм. Никакого суда по его делу не было, его убили точно также как и Николая 2 - по секретной телеграмме. Стенограммы допросов остались. Я в свое время стенограмму прочитал, остался под впечатлением. Далее постоянно всплывающие факты службы GB как "предательство" (еще в советское время эти аргументы активно продвигались) - не впечатляют. Понятно, что когда страна рухнула пытался пристроится куда-то за границу. Тут уж простите - массовые расправы над офицерами на Балтфолте повлияли. Так же надо учитывать, что GB была союзником России, поэтому переход на службу не есть предательство. И предательство кого или чего? Большевиков? Которые на тот момент еще не были страной? Тут очевидная более поздняя манипуляция со стороны официальной советской пропаганды.

В наш город Колчак вошел при подавляющей поддержке местного населения. Город был взят горсткой бойцов из-за поднявшегося восстания против большевиков. Да, были расстрелы и самосуды, - вешали и убивали коммунистов и сочувствующих прямо на улице. Но большевики не успели расстрелять узников и в основном самосуд устраивали несколько сотен бывших узников, чудом оставшихся в живых и насмотревшихся ужасов ЧК. Расстрелы, отрубание конечностей у живых еще людей, попов местных просто всех скопом утопили живьем в проруби, а председатель ЧК Окулов любил стрелять за завтраком задержанных, когда они пробегали через площадь - стрелял в них из маузера. Между прочим, Окулов этот Георгиевский кавалер, герой ПМ войны. А вот зачем то ноги заключенным отрубал, если в могилу не влезали? Дегуманизация - для него они не люди были, а вши. Как бы история вещь крайне непростая штука. А потом белые в ответ (или наоборот - какая нам уже разница?) творили то же самое. Единственное, что мы сейчас можем - понять и простить и тех и тех.

http://gallery.ykt.ru/galleries/old/history/936098.jpg

0

14

И памятник то в Иркутске отличный поставили - как раз сесть и подумать: обратите внимание на постамент.

0

15

да хороший памятники, именно с попыткой премирения

0

16

finnbogi написал(а):

февраль не переворот, при всей жалкости Керенского и его товарищей они да довели ситуацию до ручки, тоесть до большевиков, но ГВ начали не они.

Это как раз весьма спорный момент и зависит от точки зрения. Июльские дни 1917 - что это было, если не гражданская война? Сотни расстрелянных в перестрелках и из пулеметов. Вы можете сказать "законная власть защищала порядок от большевистского путча", только законная ли это была власть? А во вторых, когда на улицы выходит более полумиллиона протестующих - это как-то на путч не очень похоже. А в-третьих, большевики отрицали все 70 лет, что они имели отношение к организации июльской демонстрации (казалось - зачем им это? логично было бы вписать еще один эпизод в цепочку борьбы под руководящей и направляющей роли и т.д. и т.п. Ан нет!) Они пытались сдержать напор масс, в результате не преуспели, на улицах начался хаос, кончилось расстрелом толп на улицах Петрограда из пулеметов с чердаков, сотни погибших. Этот уже начало гражданской войны или еще "не считается"?

0

17

это именно ответ на беспорядки, возможно преступный, но это не вооруженный переворот, переворот это только начало трагедии, главный шаг в ГВ причем преднамеренный это роспуск учередительного собрания

0

18

Старшина ПВ
Казалось бы верно, однако не совсем.

Шифром якобы приказ

Склянскому: Пошлите Смирнову (РВС 5) шифровку: Не распространяйте никаких вестей о Колчаке, не печатайте ровно ничего, а после занятия нами Иркутска пришлите строго официальную телеграмму с разъяснением, что местные власти до нашего прихода поступали так и так под влиянием угрозы Каппеля и опасности белогвардейских заговоров в Иркутске. Ленин. Подпись тоже шифром.

Забавно, что нынешние оправдатели и новые историки видят здесь приказ о расстреле. Я же почему то вижу всего лишь приказ не распространять вести про Колчака. Далее тоже интересно. что якобы суда не было....  ну да не было, было постановление об расстреле...

Постановление Верховного правителя

Возможно скорее решительнее окончить с Енисейским восстанием, не останавливаясь перед самыми строгими, даже и жестокими мерами в отношении не только восставших, но и населения, поддерживавшего их; в этом отношении пример японцев, в Амурской области, объявивших об уничтожении селений, скрывающих большевиков, вызван, по-видимому, необходимостью добиться успехов в трудной партизанской борьбе. Во всяком случае в отношении селений Кияйское, Нарвское /127/ должна быть применена строгая кара. Я считаю, что способ действия должен быть приблизительно таков:
1. В населенных пунктах надлежит организовать самоохрану из надежных жителей.
2. Требовать, чтобы в населенных пунктах местные власти сами арестовывали, уничтожали агитаторов и смутьянов.
3. За укрывательство большевиков, пропагандистов и шаек должна быть беспощадная расправа, которую не производить только в случае, если о появлении этих лиц (шаек) в населенных пунктах было своевременно сообщено ближайшей воинской части, а также о времени ухода этой шайки и направлении ее движения было своевременно донесено войскам. В противном случае на всю деревню налагать денежный штраф, руководителей деревни предавать военно-полевому суду за укрывательство.
4. Производить неожиданные налеты на беспокойные пункты и районы: появление внушительного отряда вызовет перемену настроения в населении.
5. В подчиненных вам частях установить суровую дисциплину и порядок. Никаких незакономерных действий, грабежей, насилий не допускать. С уличенным расправляться на месте, пьянство искоренять, пьянствующих наказывать, отрешать, карать.
6. Начальников, не умеющих держать вверенные им части на должной высоте, отрешать, предавая военно-полевому суду за бездействие власти.
7. Для разведки и связи пользоваться местными жителями, беря заложников. В случае неверных и несвоевременных сведений или измены – заложников казнить, а дома, им принадлежащие, сжигать. При остановках, на ночлегах, при расположении в деревнях части держать сосредоточенными, приспособлять занимаемые помещения к обороне, сторожевое охранение выставлять, держаться принципа качественности, а не численности охранения, при чем должна быть постоянная проверка несения службы; брать заложников из соседних незанятых красными частей селений. Всех способных к боям мужчин собирать в какое-нибудь большое здание, содержать под охраной и надзором на время ночевки, в случае измены, предательства – беспощадная расправа

То есть по большому счету Колчак получил то же самое. А занимался он взятием заложников и расстрелами без суда. Масштабы? Ну.... несколько десятков тысяч. Приписывают до 150 но это имхо чисто приписки. Методы в духе нацистов -- круговая порука.

Про службу GB... Ничего не имею против, но не на должности Верхновного правителя. Либо ты защищает интересы Англии, либо России.
Ровно такие аргументы я могу привести по Маннергейму. Оба аристократы не держащие слова и присяги, оба отметились террором. А вот аргумент про нерусь извините не принимаю. Мы все здесь неруси по крови или наоборот все русские по духу. К Маннергейму можно добавить избирательность по национальному признаку, но он же фашист, зато Колчаку по сословному.

По вашему городу можете решать как Вам будет угодно. В Питере, как коренной житель, не хочу видеть ни первого, ни второго. https://aftershock.news/sites/default/files/styles/teaserlarge/public/u5/teasers/567004ec555dd71778748bf8[1].jpg?itok=_7HEvGL_

Отредактировано finob (2016-11-13 20:18:34)

0

19

finob написал(а):

В Питере, как коренной житель, не хочу видеть ни первого, ни второго.

Это всего лишь означает, что гражданская война для вас не закончилась. И это глупо. Я понимаю, 100 лет назад разобраться в этом всем простому человеку было совершенно невозможно. Многие были вовлечены в воронку этой междоусобицы. Один мой дед, зажиточный крестьянин и член партии кадетов, был раскулачен в 1930 и расстрелян в 1938. Второй дед, - красный командир, выросший из сироты и бродяги, был опорой режима и понимал чьи интересы режим защищает. Я отдаю должное и тому и другому, не выбирая стороны. Все задачи, которые ставила перед собой революция, выполнены - крестьянский вопрос решен, сословность разрушена и установлены равные права, введена конституция, создана система собеса и т.д. В то же время перегибы, которые устроила революция и последующая ГВ, так же  по большей части устранены - частная собственность восстановлена в правах, введена избирательная система прямого действия и и т.д. Страна прошла полный цикл, всё по большей части устаканилось. Всё выгорело дотла. Пора с этим всем заканчивать и идти дальше.

0

20

finnbogi написал(а):

а что с эсерами?

А то, что Колчак начал свою деятельность в 1918 г., когда приехал в Россию, с ними

finob написал(а):

Гражданскую начинают ровно те, кто приходит к власти нелигитимным путем

Те, кто пришли к власти в феврале 1917 г., пришли к власти нелегитимном путем

0

21

скорее переняли власть, и в принципе они и не претендовали на власть а были временным провительством готовым отдать власть избранному демократическим путем правительством. Да и  большевиков несмотря на переворот терпели пока они поддерживали сам принцим передачи правительству получившему легитимность через выборы.
Вот когда большевики всех послали и узурпировали власть с опорой на силу, террор, тогда ГВ началась, и это был сознательный шах большевиков.

0

22

О кадровых перестановках Путина

Назначение руководителя Службы внешней разведки Михаила Фрадкова сразу на две должности – директора Российского института стратегических исследований и председателя совета директоров «Алмаз-Антея», крупнейшего оборонного предприятия России, – прошло почти незамеченным. Сказались американские предвыборные «горки», да и событие это выглядит на первый взгляд рядовым кадровым перемещением.

Тем не менее, объединение в одном лице СВР (бывших тут, само собой, не бывает), стратегической аналитики и военной промышленности – весьма нестандартный ход. Особенно в свете предстоящих президентских выборов 2018-го и ожидающегося активного вмешательства в них «западных друзей». И вообще, у наших наученных многократным горьким опытом граждан на этот счёт имеется устойчивая ассоциация: раз пришла разведка – значит, где-то диверсант.

Эта довольно неожиданная новость почти не интерпретировалась в СМИ. За исключением одной статьи (https://topwar.ru/103202-leonid-reshetn … rateg.html), рисующей деятельность РИСИ и его экс-директора Леонида Решетникова в довольно неприглядном свете.

Так, Решетников использовал институт (созданный, кстати, по инициативе президента РФ) для пропаганды своих крайне монархистских взглядов. Чтобы убедиться в справедливости этого утверждения, достаточно зайти на сайт института. В экономическом и нескольких внешнеполитических центрах господствует пересказ официальной хроники и констатация очевидных фактов, вроде «Без вмешательства России Крым бы разделил судьбу Донбасса» (статья датирована концом октября 2016 г.!), или длинными рассуждениями о влиянии США на импичмент Дилмы Роуссеф (мы бы никогда не догадались!). Эта тоскливая картина разбавляется в гуманитарном центре декларацией весьма спорных идей, вроде маркирования «русскости» по отношению к Николаю II, трактовки русской революции как национального самоубийства, или статьями узкорелигиозного содержания, явно имеющими к стратегическому анализу весьма опосредованное отношение.

Подобный уровень очень удручает, особенно с учётом разветвленной структуры института, охватывающей несколько регионов России, Северную Европу, Прибалтику. Хотя главная задача РИСИ – информационное и экспертное обеспечение Администрации Президента и Правительства, серьёзной аналитикой институт, судя по всему, не занимался. В результате чего проворонил хорошо подготовленный турецкий инцидент с Су-24 и, видимо, не только его.

Косвенно такое мнение подтверждается словами самого президента, на встрече с Фрадковым пожелавшего, «чтобы результаты работы этого учреждения ложились бы в основу деятельности и государственных органов, доходили бы до средств массовой информации, до общественности». Следовательно, до сего момента результаты работы РИСИ действительно никак не использовались госорганами и популярности у населения не имели.

Отсюда напрашивается несколько выводов:

1. Очевидно, что двойное назначение Фрадкова призвано исправить положение.

2. Если Михаил Ефимович будет контролировать не только аналитику, но и концерн, занимающийся разработкой ПВО, значит, создавшаяся ситуация влияет не только на институт, но и на оборонку.

3. А это означает, что дело куда серьёзнее, чем кажется на первый взгляд.

В самом деле, при ближайшем рассмотрении выясняется, что так называемый монархизм в военных исследовательских кругах Решетниковым и РИСИ далеко не ограничился и даже является там приоритетным трендом.

Например, монархистом и империалистом позиционирует себя Алексей Подберёзкин, директор Центра военно-политических исследований (совместный проект МГИМО (У) МИД России и «Алмаз-Антея») и советник гендиректора концерна (http://viperson.ru/people/podberezkin-aleksey-ivanovich). Общность великодержавных взглядов, видимо, способствовала сближению РИСИ и ЦВПИ с приверженцами возрождения евразийской империи из Изборского клуба, являющегося сборищем довольно скандалезных личностей (http://www.sovsekretno.ru/articles/id/4973/). Так, Леонид Решетников – член дугинского клуба «Катехон». РИСИ, ЦВПИ и Изборский клуб регулярно проводят совместные мероприятия (http://news24today.info/kruglyy-stol-po … luba.html; http://www.izborsk-club.ru/content/arti … id=791765; http://www.izborsk-club.ru/content/articles/7852/).

С институтом и центром тесно контактирует известная монархистка Наталья Нарочницкая, в 2011 г. организовавшая «Русское гражданское движение», пропагандирующее понятие «русского национализма» (http://narotchnitskaya.com/russkoe-graz … ntsii.html). РИСИ также является партнёром клуба «Русское поле», публикации которого имеют довольно шовинистский оттенок (http://ruspole.org/?p=5482).

Вообще-то сам факт присутствия в руководстве учреждений стратегического значения личностей с крайними политическими убеждениями – это, на секундочку, нонсенс.

Можно возразить, что, мол, каждый имеет право на личное мнение. В том числе на крайне правое и крайне левое. Да нет. В том-то и дело, что не каждый. Радикальных взглядов может придерживаться рядовой гражданин или представитель соответствующей партии – если она не запрещена законом. А фигуры, связанные с военной стратегией, по определению должны оставаться нейтральными. Ибо любые политические предпочтения в этой сфере автоматически вызывают подозрения в том, что их носитель будет работать не на правительство и страну как таковые, а на своих единомышленников. И анализировать процессы он будет, исходя не из объективных фактов, а из своих довольно спорных взглядов.

Вот несколько примеров из материалов на сайте Института:

1. Федерация называется антигосударственным мировоззрением, введённым большевиками и якобы ведущим к развалу страны (http://riss.ru/letters/25616/). Однако в СССР за республиками сохранилось право выхода из СССР, что и стало формальным поводом для раскола государства. С другой стороны, именно федеральное устройство РФ определило степень самостоятельности национальных республик и помогло, без преувеличения, спасти целостность страны в конце 90-х и 2000-х. По сути, эксперт объявил нынешнее государственное устройство России антигосударственным. Само собой, альтернативой ему представлен имперский путь как единственно возможный (http://riss.ru/analitycs/2705/).

2. Вся вина за экономический спад в России в 2014 — 2016 гг., т.е. за период санкций и падения цен на нефть, возлагается на крупные компании и банки (http://riss.ru/analitycs/35645/). Кстати, этот тренд является одним из базовых для антиправительственной оппозиции &предвыборного& периода.

При этом, конечно, не принимается во внимание, что именно наличие крупного капитала в стране и сбалансированная политика ЦБ во многом способствовали удержанию на плаву российской экономики в этот сложный период.

3. Правление Сталина объявляется враждебным России (http://riss.ru/analitycs/33623/) — очевидно однобокое утверждение!

4. Агрессивная политика США уравнивается с «экспортом социализма», осуществляемым СССР (http://riss.ru/smi/34395/). Хотя разница между откровенным грабежом современных американских колоний и щедрыми экономическими вливаниями Советского Союза в Восточную Европу, Кубу, Африку колоссальна.

5. Постоянно поднимается вопрос о государствообразующей роли одного народа и одной религии, что автоматически превращает Россию в мононациональное и монорелигиозное государство (http://riss.ru/analitycs/4628/;http://r … azskuyu1/— в Круглом столе принимал участие и РИСИ).

Подобных примеров в высказываниях экспертов института можно найти множество. Странно, что такие сугубо индивидуальные политические и исторические преференции выдаются за аналитику правительственного уровня. Еще более странно, что к ней имеют отношение общественные деятели весьма радикального толка.

В целом, приходится констатировать печальный факт. В стратегическую аналитику, непосредственно связанную с оборонной промышленностью, странным образом проникли очень сомнительные, или, как говорили в незабвенном СССР, «неустойчивые» в идейном плане элементы, тесно контактирующие с носителями националистических взглядов.

Видимо, не случайно назначение Фрадкова произошло сразу после заседания совета по межнациональным отношениям, где обсуждалась стратегия государственной национальной политики, а Путин предложил разработать закон о российской нации. Потому что имперско-националистический оттенок экспертных мнений, бытующих в РИСИ и ЦВПИ негативным образом затрагивает и ОПК, и национальный вопрос, уводя аналитику далеко в сторону от решения насущных проблем.

Возникает закономерный вопрос: что делали люди, мягко говоря, не очень подходящие для данной работы, на таком важном направлении отечественной политической экспертизы?

Как тут не вспомнить о бывшем директоре Госархива Сергее Мироненко, заявившем, что подвиг 28 героев-панфиловцев – это миф, придуманный советской прессой (кстати, в том же РИСИ Мироненко всенародно осудили!). Ведь до этого скандала и последующего увольнения им было опубликовано множество подобных статей (вот его интервью к 70-летию Победы: http://www.kommersant.ru/doc/2712788). Почему никто в течение многих лет (!) не возмущался и не обращал внимания на политические взгляды человека, занимающего подобную должность?

Кроме того, возникает подозрение, что истинной деятельностью вышеназванных учреждений является вовсе не политическая аналитика, которой они, в общем-то, и не занимаются, а внедрение в общество неких одиозных идей, основанных на манипуляции смыслами, как выразился один из сотрудников РИСИ. Ибо кто же в здравом уме бросится восстанавливать в России православную монархию? Декларируя такое намерение и выдавая его за один из трендов государственной идеологии, его авторы и последователи, вопреки собственным заявлениям о монолитности России, лишь способствуют расколу в обществе.

Остается надеяться, что спустя два года после майдана наконец были сделаны соответствующие выводы. Давно пора признать опасность подобной техники подмены понятий, из которых складывается идеология государства и которой, как показал трагический опыт Украины, «наши коллеги» владеют куда виртуознее нас. Куда лучше было бы взять их методы на вооружение и просчитывать направления идеологических атак заранее, а не постфактум. Ибо любая война начинается не на фронте, а в затуманенных головах бессовестно обманутого населения.
http://yulia-brazh.livejournal.com/41899.html

Отредактировано miknov (2016-11-13 21:25:07)

0

23

maik написал(а):

Те, кто пришли к власти в феврале 1917 г., пришли к власти нелегитимном путем

Не понял, с чем Выв спорите, если посмотрите на написаннное мною ранее, то будет понятно, что ровно ту же мысль я поддерживаю. Прежде всего виноваты Алексеев, Родзянко и прочие, начавшие февраль и Николай 2-й, как правитель, допустивший это.

Старшина ПВ написал(а):

что гражданская война для вас не закончилась.

Ошибаетесь, закончилась в конце 80-х я точно так же защищал белых. С моей семьей тоже как бы не все просто. Однако ставить памятники иностранным подданным, воевавшим против русского народа(неважно каких взглядов) не считаю возможным, так и Власову памятник поставить можно.
Замечу так же, что Сталин более достоит(с моей точки зрения) Брусилов тоже, однако ставят Колчаку и Маннергейму.

0

24

finnbogi написал(а):

скорее переняли власть, и в принципе они и не претендовали на власть

Ого, а это откуда. Ну-ка ну-ка просветите нас как Львов, Керенский, Родзянко Милюков не желеали власти. А хлеб зажимили не они часом, чтобы бунты были?

0

25

finob написал(а):

Не понял, с чем Выв спорите

Так я уточняю, что ГВ началась с февральской революции

Старшина ПВ написал(а):

гражданская война для вас не закончилась

Самое печальное заключается в том, что итоги ГВ стали пересматривать после краха СССР.

finob написал(а):

Сталин более достоит(с моей точки зрения) Брусилов тоже, однако ставят Колчаку и Маннергейму.

И это естественно. К власти пришли те, кто проиграл ГВ в 20-е гг

0

26

maik написал(а):

Самое печальное заключается в том, что итоги ГВ стали пересматривать после краха СССР.

Этот вполне естественный процесс реставрации мы уже почти пережили и уже как бы достаточно близко подошли к некой линии баланса. А вы что думали - после стольких жертв 20 века не будет реставрации? Как только рука большевиков ослабла (а там многое , если не все на жестком принуждении держалось), так сразу и понеслось. Но примерно до 2000 года. После него колебание опять сделало обратный ход - самых одиозных реставраторов история убрала, а остальные как бы и не возражали против определенного значения революции. Опять начинается всплеск интереса и ностальгии к СССР, но амплитуда процессов гораздо меньшая. Так что да - мы уже около линии баланса. Пожалуй 2017 будет как раз установлением такого окончательного баланса раз и навсегда.

0

27

maik написал(а):

И это естественно. К власти пришли те, кто проиграл ГВ в 20-е гг

Да не, какое там. К власти пришли внуки красных командиров, которые поняли, что их деды и отцы построили неправильную экономическую систему. На этом основании их сначала занесло в полное отрицание революции, но потом пришли к более сбалансированной позиции. Это примерно как Францию занесло после 1814 в жуткий махровый монархизм, который строили бывшие революционеры (бонапартисты), а потом после 1830 монархизму пришлось признать определенные достижения наполеоновской эпохи, а в 1848 произошла реставрации Революции. Правда истории пришлось еще один виток сделать - Наполеон 3 предал реставрированную революцию и установил необонапартизм, все закончилось крахом государства и резкой попыткой возвращении к якобинству во время комунны 1870. На этом всё кончилось и установилась линия баланса - французская революция устаканилась раз и навсегда. Нас в России вероятно еще ждет попытка реставрации сталинизма в версии лайт (аналог эпохи Наполеона 3), чуть-чуть взбрыкнется комунна и всё также устаканится. Какой-то сильной энергетики за этим уже не просматривается. Всё более на уровне легкой ностальгии определенных поколений, которые готовы поиграть в эту игру, но понарошку - никто разумеется ни в 1917, ни в 1937, ни в 1991 по настоящему не хочет.

0

28

Старшина ПВ написал(а):

Пожалуй 2017 будет как раз установлением такого окончательного баланса раз и навсегда.

ну-ну, всякое дерьмо про красных снимают до сих пор только в путь, про укродов типа палача Колчака кино и памятники, а что с другой стороны, а сдругой стороны ничего.. приехал бы к вам и снес нахрен бульдозером этот дерьмовый памятник вместе с его защитничками..

0

29

Победа Трампа никоим образом не означает кризис для РФ. Надо ясно сознавать, что долгосрочные цели кремлевских чекистов - возрождение могущества России. И они (чекисты-путинцы) сформировали сложный многослойный план преодоления всех противоречий и противодействий.
Сегодня перед Россией очень интересная ситуация.
Трамп - не боится Путина, он уверен, что может справиться с ВВП (в смысле, не проиграть в переговорах и даже побеждать) и это очень хорошо, ведь остальные политики-марионетки - боятся ВВП.
Элиты США (условно их можно называть чекисты Трампа или чекисты-трамповцы) осознали, что их страна рушится постепенно и проигрывает в среднесрочной перспективе. А развал России все не наступает и вероятно, не наступит.
И в этом плане - мы хорош подготовились - и могли бы пережить клинтоншу-президента, которая гарантированно бы обрушила США в мрак и забвение, но выиграли бы от этого краха не мы, а Китай и Бритиши. А зачем нам это?
Сегодня США выбрали другой вариант - они готовы отступить на время и заняться самовозрождением, дав и нам кусок пирога, точнее, согласившись, чтобы мы его сами взяли.

Этот обмен разрешениями/согласиями будет означать, что возрождаться будут обе страны во многом за счет третьих (это понятно), но еще это означает , что перед РФ встает ГЛАВНАЯ задача и принципиальный вызов - нам надо предельно эффективно использовать время, чтобы не отстать, а наоборот, опередить США.Штаты - мощнейшая предпринимательская, логистическая, научная и тд. и тп. система. Они мастера. И они ни на миг не сомневаются, что в этой гонке за успехом (как тут не вспомнить Евангельский сюжет о трех управителях, которым было оставлено Господином имущество) у бизнес-среды штатов явно есть преимущество.
Могу честно сказать - вероятность, что российская предпринимательская среда, российская промышленность и наука, вся система, включая банковский сектор и госуправление - смогут в своем нынешнем состоянии обойти в темпах и качестве СБШ - не особо просматривается.
Это огромный вызов.
И очень большая задача.
Ни на миг НЕ сомневаюсь, что Путин ЭТО понимает и осознает всю опасность полноформатного возрождения СБШ и последующего столкновения с ними для России. А то, что набрав обороты и окрепнув, штатовцы обязательно снова попробуют нас на прочность - нет НИ ТЕНИ сомнения.
Значит, ВВП уже имеет план. Этот этап реализации стратегии путинских чекистов обязан существовать. И понятно, что его надо сейчас обновить, адаптировать к условиям и раскладам и внедрить с тем же мастерством, что и многое иное.
Я вот думаю, что эти планы могут коррелироваться и с предложенной мною в свое время Стратегией Глобальной Русской Экспансии 21 века.
Мы все должны понять в какой реальности живем и взяться за модернизацию и развитие себя и своей страны.
Но еще раз - уверен, что эта задача ВВП прекрасно осознается и ОНФ как проект - составная часть решения этой задачи.
Но лишь часть и вероятно, даже не самая важная.
Что ж, скоро увидим.
Я уверен в Государе и его команде. Чекисты Кремля - уже сделали ОЧЕНЬ многое. Фактически, им удалось обвести вокруг пальца Запад и его элиты. Им удалось скрыть действительные темпы обновления страны, экономики, Армии и Флота. Запад совершенно точно никак не ждал, что за 10-15 лет Россия сможет вернуться в высшую лигу. Шок от Крымской Операции, от Вежливых Людей, а затем от Сирийской кампании - это объективное признание того, что запад прошляпил все изменения.
Но осознав свои просчеты они начали быстро исправляться, вот только оказалось, что поздно.

Стратегия неоконов и Хиллари была осознана частью элит СБШ как провальная, они увидели - в итоге они проиграют. И приход Трампа - это ответ и на усиление России, и на наши успехи.
Ну и последнее.
Еще раз повторю, метод Путина - это объективно сегодня та модель, которая точнее и полнее ВСЕХ иных отвечает на запрос общества, на проблемы человечества. И не случайно, что основные знаковые события происходят через общенародные выборы и референдумы. Исторически никто не нашел еще более надежного средства бороться с зажравшимися наднациональными элитами, чем просвещенный абсолютизм, точнее, союз сильного Правителя и третьего сословия (проще говоря - народа).
Ведь в 15-17 веках европейская аристократия тоже была наднациональной, тоже рулила всем и тоже тащила Европу в никуда. И в России - Смута - это в чистом виде результат действий элит.
Так что, все новое, это хорошо забытое старое.

Эпоха Путина только начинается. И сегодня мы вступаем в ее новую, очень важную - экспансионистскую стадию. Стадию расширения и развития вширь и вглубь. Обретения России новой институциональности и адаптация к этому новому миру.
Так что - наше будущее - оно и в наших руках. Будем сильными и через 20 лет - Запад будет вынужден с нами считаться, отстанем - снова подвергнемся атаке и разграблению.
Выбор за нами.А Путин свой выбор уже давно сделал.

http://kerzak-1.livejournal.com/4214181.html

0

30

Старшина ПВ написал(а):

К власти пришли внуки красных командиров, которые поняли, что их деды и отцы построили неправильную экономическую систему.

Неверно. Не поняли, что экономическая система плохая, а не захотели при ней иметь власть. Проще захотели жить как хозяева, а не слуги народа. И скорее maik прав, что белый реванш. Захотели бы примерения выбрали бы не вешателей коммунистов, а достойных людей, коих полно. А по факту раз за разом выставляются очень спорные кандидатуры, которые отметились скорее как непримиримые враги комми, а не патриоты России.
Опять же соглашусь  и с tramp Примерение должно быть обоюдным, а не в одну сторону. Ставишь памятник организатору белого террора поставь памятник и красному чекисту. А то как на Украине -- Бандера vs Ленин, хотя первый убивал, а второй основал.

0


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Наше время » Политика, экономика, идеология - 11