_77_ написал(а):
???
Если приписан к другому подразделению или базе, т.п.
Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 6
Сообщений 601 страница 630 из 1000
Поделиться6012017-06-10 13:32:01
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27880
- Провел на форуме:
9 месяцев 29 дней - Последний визит:
Сегодня 02:28:44
Поделиться6022017-06-12 12:07:51
Blitz. написал(а):
Если приписан к другому подразделению или баз
От этого меняется тактика? ))
Поделиться6032017-06-12 15:30:27
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27880
- Провел на форуме:
9 месяцев 29 дней - Последний визит:
Сегодня 02:28:44
Офф
_77_ написал(а):
От этого меняется тактика? ))
Когда начинается бюрократия, все остальное заканчивается 
Поделиться6042017-06-13 05:48:25
Вот такая хрень:
http://sandrermakoff.livejournal.com/1081566.html
https://www.offiziere.ch/?p=30720
Зашкаливающий по эпичности инфографик по операции "Atlantic Resolve", т.е. по перебазированию частей ВС США в Европу
там же много любопытного, например вот: http://www.offiziere.ch/?p=30851
Поделиться6052017-06-13 19:06:34
maxim написал(а):
Вот такая хрень:
http://sandrermakoff.livejournal.com/1081566.html
https://www.offiziere.ch/?p=30720там же много любопытного, например вот: http://www.offiziere.ch/?p=30851
Из интересного увидел только тот факт, что они не только бригаду между странами дробят, но даже батальоны, Карл!
Поделиться6062017-06-16 15:59:29
Боевые группы НАТО в Прибалтике и Польше:
http://www.nato.int/nato_static_fl2014/ … et-efp.pdf
Обращает на себя внимание на удивление жирный по численности л/с размер некоторых рот (наверно правильнее РТГ), например Франции (мехрота + подразделения разведки, инженеров, артиллерии, обеспечения - 300 чел.), Испании (тоже мехрота + инженеры и обеспечение - 300 чел.), Нидерландов (мехрота 250-270 чел.). Жаль пока что нет таких подробных составов каждой из этих РТГ. Выглядит как нечто похожее на батальоно-подобные РТГ в battalion-level формировании. Возникает вопрос - это вынужденная спешная мера, или объективная тенденция "разбухания" и усиления уже не только батальонного, но и ротного звена?
И в тему новое видео учений боевой группы в Литве:
https://www.youtube.com/watch?v=1PkiKSOi04A
Отредактировано Realist (2017-06-16 16:01:49)
Поделиться6072017-06-16 16:31:17
Realist написал(а):
Жаль пока что нет таких подробных составов каждой из этих РТГ. Выглядит как нечто похожее на батальоно-подобные РТГ в battalion-level формировании. Возникает вопрос - это вынужденная спешная мера, или объективная тенденция "разбухания" и усиления уже не только батальонного, но и ротного звена?
Это же связано )))
Вообще-то принцип организации роты в советские времена, да и не только роты, заключался в том, то организационно создавалась некоторая основа, на которую в зависимости от задач, навешивалось определенное "усиление" из приданных и поддерживающих сил и средств.
Например на учениях я стандартно получал танковый взвод. Причем на полковых он меня поддерживал, а на ротных придавался.
Разница заключается в том, что если он мне придавался, то я командовал этим взводом, если он меня поддерживал - этим взводом командовал КТР со своего КП.Так что для примера: на батальонных тактических учниях батальону всегда придавалась танковая рота, батарея 122 мм гаубиц, саперы, взвод или батарея ЗРАДН и еще по мелочи. Считалось, что в этом случае батальон выполняет основную задачу полка. Да, авиация обязательно - 4 вертолета МИ-24. Штурмовики на батальонку никогда на моей памяти не выделялись - только на полковые.
С форума Рядового-К )))
Поделиться6082017-06-16 17:22:34
_77_ написал(а):
Это же связано )))
С форума Рядового-К )))
Ну всеж как-то не представляю, сколько и чего надо придать роте, чтобы она разбухла до 300 (!) чел...
Например на учениях я стандартно получал танковый взвод. Причем на полковых он меня поддерживал, а на ротных придавался.
Разница заключается в том, что если он мне придавался, то я командовал этим взводом, если он меня поддерживал - этим взводом командовал КТР со своего КП.
А где находился КП КТР, чтоб он мог иметь возможность обозревать обстановку и командовать взводами, работающими на разные роты?
Поделиться6092017-06-16 19:23:53
Realist написал(а):
А где находился КП КТР, чтоб он мог иметь возможность обозревать обстановку и командовать взводами, работающими на разные роты?
В танке Т-**К )))
Танк будет перемешаться, обстановка меняться.
Где танк - там и КП танковой роты, это же не полк/бригада/дивизия с узлами связи итд )))
Отредактировано _77_ (2017-06-16 19:25:16)
Поделиться6102017-06-16 19:38:13
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27880
- Провел на форуме:
9 месяцев 29 дней - Последний визит:
Сегодня 02:28:44
Realist написал(а):
Ну всеж как-то не представляю, сколько и чего надо придать роте, чтобы она разбухла до 300 (!) чел...
Тылы накинули-их же обособленых кто-то обслуживать должен, вот и разбухли.
Поделиться6112017-06-16 20:36:28
Realist написал(а):
А где находился КП КТР, чтоб он мог иметь возможность обозревать обстановку и командовать взводами, работающими на разные роты?
Это же полковые учения.
Всё действо заключается в атаке полка, при этом впереди идёт танковый батальон.
Т.е. танковая рота вся в одной цепи, при этом каждый взвод впереди "своей" мср. Поэтому танковым командирам несложно командовать своими подразделениями.
Поделиться6122017-06-17 20:21:50
Венд написал(а):
Это же полковые учения.
Всё действо заключается в атаке полка, при этом впереди идёт танковый батальон.
Т.е. танковая рота вся в одной цепи, при этом каждый взвод впереди "своей" мср. Поэтому танковым командирам несложно командовать своими подразделениями.
Немного не понял. Т.е. в атаке полка танковый батальон действует централизованно ротами, вытянутыми в одну цепь, при этом за каждым танковым взводом идет мср, но этот танковый взвод не подчиняется этой мср?
Поделиться6132017-06-17 20:27:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15112
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 25 дней - Последний визит:
Вчера 15:26:52
_77_ написал(а):
В танке Т-**К )))
У КР самый обыкновенный линейный танк, такой же как у всей роты. "К" у КБ
Поделиться6142017-06-17 20:42:34
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15112
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 25 дней - Последний визит:
Вчера 15:26:52
Realist написал(а):
А где находился КП КТР, чтоб он мог иметь возможность обозревать обстановку и командовать взводами, работающими на разные роты?
В этом случае ответ даёт организация радиосети. Когда тв поддерживает мср он действует в полном составе и когда на танках не было отдельного приемника (р-123) командир тв был на связи со своим ротным. То есть командир мср запрашивал поддержку у командира тр и тот командовал этому тв что либо выполнить. Потом с появлением отдельного приёмника (р-173) или второй рст (р-168) этот приёмник был в сети мср, а рст на связи со своим кр.
Если взвод придавался и действовал в полном составе то на основной частоте (рст) был ротный мср, на приемнике (свой ротный. Но как правило приданный взвод разбивался и по танкам передавался в мсв . Тогда на основной частоте был командир мсв, а на приёмнике командир мср. Командир своей танковой роты держал связь с этим взводом через командира мср
Отредактировано Антипов (2017-06-17 20:43:53)
Поделиться6152017-06-17 22:38:19
Realist написал(а):
Немного не понял. Т.е. в атаке полка танковый батальон действует централизованно ротами, вытянутыми в одну цепь, при этом за каждым танковым взводом идет мср, но этот танковый взвод не подчиняется этой мср?
Я был срочником, поэтому премудростей подчинения не знаю. Выше же написали, кто кому когда подчиняется.
Касательно цепи танков - так в Уставе, кажись, предписано танкам в атаке двигаться впереди пехоты. Вот мы и ехали своей цепью, а пехота за нами - своей.
Правда, я служил в танковом полку, поэтому с пехотой мы почти не пересекались.
Возможно танкисты мсп по другому готовились. Если такие, танкисты в мсп, были фактически.
Потому что в нашем танковом полку батальона пехоты не было, хотя должен быть судя по тогдашним штатам, если не путаю.
Поделиться6162017-06-18 08:10:08
Антипов написал(а):
У КР самый обыкновенный линейный танк, такой же как у всей роты. "К" у КБ
Странно.
Букварь от НВОКУ:
Отредактировано _77_ (2017-06-18 08:11:09)
Поделиться6172017-06-18 09:49:37
- свой человек
- Зарегистрирован: 2011-12-13
- Приглашений: 0
- Сообщений: 15112
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
11 месяцев 25 дней - Последний визит:
Вчера 15:26:52
Офигеть. Это реально открытие для меня. Может какиетнибудь новые или экспериментальные штаты. Но всегда у ротного был обыкновенные линейный танк. Ему в общем то и не нужен К. В современной войне и комбату он не нужен)))) Интересно, а был вообще в серии Т-90К?
Поделиться6182017-06-18 10:50:12
- ветеран
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 2009-10-20
- Приглашений: 0
- Сообщений: 1879
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
Вчера 10:35:44
_77_ написал(а):
Странно.
Букварь от НВОКУ:
Отредактировано _77_ (Сегодня 08:11:09)
Это фейк. В СА/РА в танковой роте никогда не было: заместителя командира по ВР, командирского танка. Технический зам. был всегда. Были времена, когда эта должность именовалась старший техник роты и замещалась прапорщиками. Были танковые роты по 13 танков (взвода по 4 танка) в танковых батальонах мотострелковых полков. ОШС отдельных танковых полков прикрытия в ГСГВГ оставляем за скобками.
Поделиться6192017-06-18 10:57:28
Антипов написал(а):
Может какиетнибудь новые или экспериментальные штаты
Возможно.
Это 1990е, вроде 1996 год.
Там есть интересный штат мсб на БМП-3. НВВОКУ же на них мотострелков готовило.
И рр там были хорошо расписаны.
vim написал(а):
СА/РА в танковой роте никогда не было: заместителя командира по ВР
Может быть профдеформация авторов? Там и замполитов готовили.
ЗЫ.
От них же:
Схема размещения личного состава мотострелковых рот на боевой технике:
Отредактировано _77_ (2017-06-18 11:37:51)
Поделиться6202017-06-18 15:29:47
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27880
- Провел на форуме:
9 месяцев 29 дней - Последний визит:
Сегодня 02:28:44
Да и отсутвие у всех членов екипажей автомата намекает что штат долекий от реальности.
А еще что-то есть подобное по ОШС?
зы вот и МТ-ЛБ еще раз в роте нашлась 
ззы ЗКНО ет кто? Командир БМП-3 чтоль?
Отредактировано Blitz. (2017-06-18 16:01:28)
Поделиться6212017-06-18 18:32:41
Blitz. написал(а):
ззы ЗКНО ет кто?
Там написано, зам.командира БМ - наводчик оператор.
Отредактировано Realist (2017-06-18 18:36:20)
Поделиться6222017-06-18 19:53:40
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27880
- Провел на форуме:
9 месяцев 29 дней - Последний визит:
Сегодня 02:28:44
Realist написал(а):
Там написано, зам.командира БМ - наводчик оператор.
Понятно, но откуда они такую должность взяли?
Поделиться6232017-06-20 12:44:26
Blitz. написал(а):
ЗКНО ет кто?
Blitz. написал(а):
откуда они такую должность взяли?
ЗКБМ - НО ( заместитель командира боевой машины - наводчик оператор) , при этом КО называется - КО - КБМ ( командир отделения - командир боевой машины)
Отредактировано _77_ (2017-06-20 12:45:31)
Поделиться6242017-06-20 13:13:00
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27880
- Провел на форуме:
9 месяцев 29 дней - Последний визит:
Сегодня 02:28:44
НЯП ето должность повышенная, но что сразу НО и ЗКНО забыли в одной машине? Все ж КМК больше похлже на фактического командира БМП-3 
Поделиться6252017-06-21 11:38:20
Blitz. написал(а):
А еще что-то есть подобное по ОШС?
Тут с историей вопроса есть: http://www.modernarmy.ru/article/455/mo … ota-sostav 
Поделиться6262017-06-21 23:24:52
Нихтферштейн написал(а):
Шестопер написал(а):
А если ядерных войн и не случится, то роботизация поля боя все равно будет подкапываться под краеугольный камень современной тактики - взаимодействие пехоты с танками.
Уже сейчас нужно начинать искать заменитель для пехоты, чтобы хотя бы первый эшелон атаки сделать безлюдным.ИМХО все эти роботы -- это оружие против папуасов и террористов. Как показала та же Сирия конструирование новых средств РЭБ сейчас на подъёме -- без связи и привязки своих координат к местности никакие роботы на поле боя работать не смогут. Да и работа остальной техники под вопросом... Кроме того ведутся и работы по оборудованию для электромагнитного импульса(в виде отдельных установок и боеприпасов) -- очень сомневаюсь что против этого оружие найдётся защита... Так что пехота с копьямиАК без какого либо электронного обвеса остаётся вне конкуренции в войнах будущего! А вот всякая "ВОХРа" для "антитеррористических операций" та да, будет при роботах...
А то! нгх попал почти в точку. Закажу себе браслет с елекртомагнитным импуьлсом и буду Х-ман. лучшее оружие на данний момент.
Поделиться6272017-07-03 00:11:32
2 танка
2 бмп
джип с безоткаткой, тачанки с зу, птрк, ккп + газик видимо с зушкой, итого 5 небронированных подвижных огневых точек
2 или 3 грузовика с пехотой, возможно третий с 120мм минометом
бронебульдозер
плюс еще 15-12 а/м
На основе и из состава каких подразделений могла быть собрана эта группа!?
Поделиться6282017-07-03 00:23:39
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27880
- Провел на форуме:
9 месяцев 29 дней - Последний визит:
Сегодня 02:28:44
Не полный тв и мв, рота пехоты со средствами усиления.
Поделиться6292017-07-03 00:37:48
Blitz. написал(а):
Не полный тв и мв
Я бы понял если бы 2 танка + 3 бмп или 3 танка и 2 бмп - один взвод неполного состава не успели пополнить до штата.
Но тут вариант или у них вообще туго с пополнением понесших потери подразделений или куда они запихнули третьий танк и бмп из взвода!?
Blitz. написал(а):
рота пехоты со средствами усиления.
1. роты не вижу, вижу 2 или масимум 3 отделения посаженных на грузовики
2. средства усиления:
maxim написал(а):
джип с безоткаткой, тачанки с зу, птрк, ккп + газик видимо с зушкой, итого 5 небронированных подвижных огневых точек
это кто и откуда - из каких подразделений надергано?
3. 15-12 а/м
можно предположить:
- командование
- средства технической разведки
- связь
- тылы
но все равно много как-то...
Поделиться6302017-07-03 00:40:11
- свой человек
- Зарегистрирован: 2010-11-04
- Приглашений: 0
- Сообщений: 27880
- Провел на форуме:
9 месяцев 29 дней - Последний визит:
Сегодня 02:28:44
maxim написал(а):
Я бы понял если бы 2 танка + 3 бмп или 3 танка и 2 бмп - один взвод неполного состава не успели пополнить до штата.
Дык непоный танковый взвод и такой же механизированый с БМП.
maxim написал(а):
роты не вижу, вижу 2 или масимум 3 отделения посаженных на грузовики
maxim написал(а):
15-12 а/м
На них и едут КМК
maxim написал(а):
это кто и откуда - из каких подразделений надергано?
Может свои, может откуда-то еще.
Отредактировано Blitz. (2017-07-03 00:59:15)
