СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 6


Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 6

Сообщений 511 страница 540 из 1000

511

Венд написал(а):

Боевой разведывательный дозор высылается в составе мотострелкового (танкового) взвода. Он действует перед фронтом или на одном из флангов батальона (роты) на удалении, обеспечивающем наблюдение за ним и поддержку его огнем, а при отсутствии непосредственного соприкосновения с противником – на удалении до 10 км от своих подразделений."


Спасибо, а то без вас не знали )))

"Волга впадает в Каспийское море, лошади кушают овес и сено" )))

Только вот БРД разведорганы выделяемые от мсб не ограничиваются, вот незадача.

А еще есть особые условия:

Войсковая разведка велась не только разведывательными, но и мотострелковыми подразделениями. В батальоне (роте) готовился нештатный разведывательный взвод (отделение). При ведении боя в горах, населенных пунктах увеличивалась опасность подвергнуться внезапному нападению или обстрелу с флангов и тыла, нарваться на засаду, оказаться в ловушке – поэтому количество наблюдательных постов (НП) увеличивалось в 2-3 раза.

Для ведения круговой разведки подразделения из своего состава выделяли: взвод – 3-4 наблюдателя, рота – 1-2 наблюдателя и 1-2 НП, батальон – 1-2 наблюдателя и 2-3 НП на КНП батальона. В ночное время часть НП перемещалась, как правило, с высот в низины, так как наблюдение снизу вверх давало лучшие результаты.


Потом в ДРА дали штатный рв в мсб.

Отредактировано _77_ (2017-05-02 23:21:45)

512

_77_ написал(а):

Только вот БРД разведорганы выделяемые от мсб не ограничиваются

Речь не о дозоре, а о разведвозможностях батальона.
Которые, как видно, ограничиваются дозором.

_77_ написал(а):

А еще есть особые условия:

+дополнительными наблюдателями.

513

Венд написал(а):

Речь не о дозоре, а о разведвозможностях батальона.
Которые, как видно, ограничиваются дозором.


??

И охота Вам слепым батальоном воевать?

Давайте посчитаем:

- наблюдатели (3-4 на роту, это только те, кого учитывает НШ);
- НП (1-2);
- ХНП (это тоже внештатный взвод или химик-инструктор);
- АНП (из ву минбатр);
- пост подслушивания (1-2);
- ДО от мср;
- РД (если есть рв);
- БРД (если рв нет, тот самый мсв, который нештатный рв);
- подразделения для проведения засады, поиска, налета )))

Это вот все НШ батальона сводит в таблицы, которые вычерчивает на рабочей карте:

- Состав сил и средств разведки мсб (см. выше);
- Распределение их по по задачам и объектам (объекты и цели разведки, сколько их, сроки, силы и средства, ожидаемый процент вскрытия;

И схема радиосвязи сил и средств разведки.

Еще пояснительная записка.

ЗЫ.
Чечня:

при планировании действий общевойсковых частей (подразделений), особое внимание уделялось организации тактической разведки с привлечением как штатных сил и средств (войсковой, артиллерийской, радиоэлектронной, инженерной) разведки, так и нештатных разведывательных органов, которые, в соответствии с Директивой НГШ и Приказа Командующего ОГВ (С) № 012 от 10.10. 99 г., были назначены в линейных подразделениях: в ротах – разведывательное отделение, в батальонах – разведывательный взвод.

Отредактировано _77_ (2017-05-04 08:59:47)

514

Прочел интересную информацию про перспективные ударные бригады британской армии (статья была и в bmpd, и у Гурхана).  Там сказано, что в составе такой бригады должно быть 2 полка (батальона) «Аяксов» (не знаю как их называть, наверно разведывательно-боевые) на два батальона мотопехоты + полки артиллерийский, инженерный, медицинский и поддержки (наверно тоже как батальоны). Обратил внимание на следующую информацию:

В 2017 году в составе британской армии в Варминистере в Уилтшире должна быть сформирована экспериментальная ударная группа (Strike Experimentation Group), которая должна послужить основой формирования 1-й ударной бригады (1st Strike Brigade) к концу 2019 года...Пока что в состав экспериментальной ударной группы войдут один бронеразведывательный полк и один мотопехотный батальон, а также полк тылового обеспечения и ремонтный батальон. Общая численность личного состава составит 2000 человек.

Состав этой экспериментальной ударной группы напомнил предложения Шестопера и sasa касательно полка конфигурации МСБ+ТБ+ГСАДн+обеспечение. Конечно, до конца не ясно можно ли проводить полноценную параллель между батальоном «Аяксов» и ТБ (хотя вроде их собираются использовать и вместо танков), и как именно их будут использовать вместе, но ИМХО тенденция похожа.

515

Realist написал(а):

не знаю как их называть, наверно разведывательно-боевые

Разведывательные.

Realist написал(а):

Состав этой экспериментальной ударной группы

Опытное подразделения, НЯП для обкатки самой идеи ударных бригад, соотвенно временное и урезаное по силам.

516

Blitz. написал(а):

Разведывательные

В статье писалось ЕМНИП что один полк "Аяксов" для разведывательных целей, второй - для огневой поддержки. То есть по сути вместо танков.

Отредактировано Realist (2017-05-08 00:59:59)

517

Realist написал(а):

В статье писалось ЕМНИП что один полк "Аяксов" для разведывательных целей, второй - для огневой поддержки.

Первый вместо Симитэр, полк на БРМ, со вторым не ясно, толи БМТВ, или вовсе будет отсутвувать, вместо него легкая пехота на МРАПах будет.
Здесь хороший обзор ударных бригад, с негодованием по вопросу 8-) .

518

Blitz. написал(а):

Первый вместо Симитэр, полк на БРМ, со вторым не ясно, толи БМТВ, или вовсе будет отсутвувать, вместо него легкая пехота на МРАПах будет.
Здесь хороший обзор ударных бригад, с негодованием по вопросу  .

Спасибо за интересное чтиво.
Такой вопрос: есть информация по формированию РТГ в американских САВ-ах? Т.е. какие варианты есть при наличии 2 ТР и 2 МПР?

519

Realist написал(а):

Прочел интересную информацию про перспективные ударные бригады британской армии

Это аналог страйкер-бригад.
Мотострелковым/механизированным)танковым (тем более) они не ровня.

520

Отвлекаясь немного от навалившей работы...
Прочитал статью генерал-майора Брилева от 2006 года
http://www.btvt.narod.ru/1/brilev/brilev.htm

По видимому идеи генералов Канчукова и Халитова которые тут обсуждались выше растут отсюда.


Итак ОШС танкового батальона от генерала Брилева:

В первом приближении организаци­онное оформление комплекса боевых машин передней линии могло бы выгля­деть следующим образом.

В роте девять основных танков, шесть стрелковых танков (три смешан­ных взвода по пять машин), три артил­лерийских танка, один зенитный танк, один танк командира роты.

В батальоне три такие роты (всего 51 машина), один танк командира бата­льона, три боевые машины разведки (на легкой плавающей базе для мобильного эшелона), одна командно-штабная ма­шина (на той же базе), машины тыла ба­тальонного уровня — три ремонтно-эвакуационные (на танковой базе), три ме­дико-эвакуационные (на легкой или пла­вающей базе), три машины подвоза бо­еприпасов (на той же базе), три подвоза топлива (на той же базе).

В полку помимо трех таких баталь­онов должны быть подразделения ар­тиллерийские, зенитные, разведыва­тельные, инженерные, связи, а также тыловые.

В дивизии помимо трех таких полков должен быть один отдельный батальон целиком на базе комплекса боевых ма­шин мобильного эшелона — для ведения мобильных действий (разведка, охране­ние, форсирование водных преград, рейдовые действия).

Естественно, в дивизии должны быть части и подразделения артилле­рийские, зенитные, разведывательные, инженерные, связи, а также тыловые. Всего в такой дивизии можно насчитать 553 «тяжелые» машины, из них основ­ных танков 283.

Как видно, в полноценной дивизии первой очереди не находится места для легких бронированных машин, осна­щенных ПТРК (легких истребителей танков). Это сугубо оборонительное средство, относительно дешевая замена танков в дивизиях второй очереди. В соединениях первой очереди все бое­вые машины и без того имеют ПТУР и отличаются надежной защитой, воз­можностью активно действовать в пере­дней линии. Естественно, в дивизии пер­вой очереди нет места буксируемым противотанковым пушкам.

В целом данный вопрос оптимальной организационной структуры требует самостоятельного глубокого исследова­ния, а приведенные выше соображения являются сугубо ориентировочными.


Развертывая:

Рота
  - три смешан­ных ТВ по пять машин ( 3 танка + 2 бмпт )
  - взвод огневой поддержки - три артил­лерийских танка
  - один зенитный танк
  - один танк командира роты
всего 20 ед бронетехники на танковой базе

Батальон
  - три ТР,
  - разведвзвод - три боевые машины разведки (на легкой плавающей базе для мобильного эшелона),
  - взвод управления - один танк командира бата­льона, одна командно-штабная ма­шина (на легкой базе),
  - медицинский взвод - три ме­дико-эвакуационные (на легкой базе)
  - взвод материального обеспечения - три машины подвоза бо­еприпасов (на легкой базе), три подвоза топлива (на легкой базе)
  - ремонтный взвод - три ремонтно-эвакуационные (на танковой базе),
всего 64 ед бронетехники на танковой базе и 13 на легкой базе

!!! При этом в полку отсутствует мсб, а в дивизии мсп ... вместо него батальон на плавающих бмп.

ПС общее с идеями Канчукова и Халитова - смешанная структура взвода и рота, а не батальон как основная тактическая единица.
На мой непросвещенный взгляд и то и другое - спорно.

521

три машины подвоза бо­еприпасов (на легкой базе), три подвоза топлива (на легкой базе)

На 64 ед. тяжелой бронетехники и 13 ед. легкой. ГЫ :D

maxim написал(а):

На мой непросвещенный взгляд и то и другое - спорно.

Аминь.

Отредактировано Realist (2017-05-16 17:37:51)

522

maxim написал(а):

При этом в полку отсутствует мсб

Теоретыки такие теоретыки-чем местноть контролировать хоть будут они не теоризируют :)

523

Realist написал(а):

На 64 ед. тяжелой бронетехники и 13 ед. легкой. ГЫ

Realist, зря смеетесь. Я вот не в курсе - в современном ошс танк.бата есть бронированные подвозчики бк и топлива?

524

maxim написал(а):

Realist, зря смеетесь. Я вот не в курсе - в современном ошс танк.бата есть бронированные подвозчики бк и топлива?

Я в курсе - нет нету)) Зато боеприпасы есть и топливо, в отличие от вышеописанного батальона))

525

Ну в статье не полная ОШС расписана. Разбивку перечисленной техники на взвода я сам сделал - для удобства восприятия. Автомобильная техника условно не упомянута.

526

Blitz. написал(а):

Теоретыки такие теоретыки-чем местноть контролировать

Любая практика начинается с какой-то задумки - теории тобишь. Тов. генералы ищут новые подходы к тактике, тем их идеи и интересны, даже там, где с ними сложно согласиться.

527

maxim написал(а):

ошс танк.бата есть бронированные подвозчики бк и топлива

Нет, вопрос в том нужны ли они, при наличии бронированых грузовиков становится еще более сложным-ведь стоить такие машины будут не дешево, да и обслуживание тоже подороже грузовика обойдется. Другое дело-универсальные транспортеры аля МТ-Т и M548, конечно с бронированием. Такие машины даже повыгодней сочлененных вездеходов смотрятся-засчет большей простоты в обслуживании. Но опять же стоимость, хотя их можно расмотреть.

maxim написал(а):

Тов. генералы ищут новые подходы к тактике

Они только теорирей занимаются без оглядок на реальность, а именно выдумкой ненужных и безмысленых машин, которые по их же теориям, должны пехоту заменить, но как обычно IRL говорит своё веское слово.

Отредактировано Blitz. (2017-05-16 18:01:04)

528

Кстати, товарищи ОШСписатели (и ОШСчитатели)
http://arsenal-otechestva.ru/blog/912-e … -shakhmaty

Кто юзал
ARMORED BRIGADE
ARMORED TASK FORCE
TacOps
Point_of_Attack
???

Какие впечатления?, проверяли там свои/чужие идеи?

529

maxim написал(а):

В роте девять основных танков, шесть стрелковых танков (три смешан­ных взвода по пять машин), три артил­лерийских танка, один зенитный танк, один танк командира роты.
В батальоне три такие роты (всего 51 машина)


9+6+3+1+1 =20

20*3 = 60 + 1.

Не 51, а 61.

Это как бы намекает на проработанность идеи )))

Отредактировано _77_ (2017-05-17 09:35:32)

530

maxim написал(а):

Какие впечатления?, проверяли там свои/чужие идеи?

Что-же это за генералы такие, которые даже не знают, что роты численностью уже более сотни человек являются для современного боя не оптимальными и плохо управляемыми? :unsure:

531

_77_ написал(а):

Это как бы намекает на проработанность идеи )))

Я тоже удивился, но может быть опечатка, или finereader какой-нибудь наглючил при распознавании бумажного текста... редактура теперь свелась к исправлению подчеркнутого в ворде, а он ошибку в цифирках не ловит  :O

532

maxim написал(а):

TacOps


Как это поставить на восьмерку?

533

_77_ написал(а):

Как это поставить на восьмерку?

Залил инсталяшки на файлообменник:
https://yadi.sk/d/QpkhLIv53JHM9R

vim, насколько я помню, рекомендует Point of Attack
я посмотрел мельком все это хозяйство - Point of Attack, BCT Commander, Armored Task Force - там нужно по учебнику осваивать как это юзать...
TacOps и Armored Brigade - по проще, можно методом "научного тыка" вполне разобраться по ходу игры.

TacOps сначала попробуйте без патча, с патчем он начинает глючить и требовать для миссии указать еще и карту миссии.

Для Armored Brigade есть русский репак с русской документацией
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4126668
но сидов нету - не скачать никак...

ПС вызов артиллерии и авиации в Armored Brigade делается так - http://armoredbrigade.wikia.com/wiki/Using_Fire_Support

534

_77_ написал(а):

на восьмерку?

Да, восьмерка не нужна - на линуксе все замечательно работает  :dontcare:
Ставьте линукс и будет вам счастье.

535

maxim написал(а):

на линуксе все замечательно работает 
Ставьте линукс и будет вам счастье


Мудрено глаголишь боярин ))))

maxim написал(а):

Для Armored Brigade есть русский репак с русской документацией
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4126668
но сидов нету - не скачать никак...


Репак? Игра переведенная?

Отредактировано _77_ (2017-05-18 16:03:55)

536

_77_ написал(а):

Репак? Игра переведенная?

Нет, заявлено следующее:

♦ В раздачу добавлено собственноручно написаное краткое руководство на русском языке, в котором подробно разобран интерфейс и пояснены некоторые наиболее сложные детали игры.
♦ Добавлена модификация RSCM, вносящая множество изменений и новых юнитов

Где-то видел подробное описание со всеми плюшками, но сейчас не найду.
На яндекс я залил версию отсюда:
http://www.moddb.com/mods/ddr-nva-facti … 7a-release
там добавлена возможность играть за ГДР, новая техника и пр.
Это последняя бетта-версия, следующая будет платной, вот тут ее пиарят:
https://www.facebook.com/ArmoredBrigade/
https://www.youtube.com/watch?v=0Pm7o4_JaoY

537

_77_ написал(а):

Репак? Игра переведенная?

Оказывается теперь блокируются аннонсеры рутрекера, поэтому я и не мог скачать... правильный впн решает проблему.

руководство на русском
https://yadi.sk/i/MTq4NNZY3JLJTe

сам репак
https://yadi.sk/d/9SUg8KTc3JLJTW

538

maxim написал(а):

TacOps и Armored Brigade - по проще, можно методом "научного тыка" вполне разобраться по ходу игры.
TacOps сначала попробуйте без патча, с патчем он начинает глючить и требовать для миссии указать еще и карту миссии.


Пишет у меня нет какого-то OpenPlay.dll.

539

_77_ написал(а):

Пишет у меня нет какого-то OpenPlay.dll.

Этот OpenPlay.dll лежит рядом с exe-шником - там куда Setup.exe установил игру.
Либо как-то не так прошла установка, либо как-то не так ее запускаете.
Войдите в папку c:\Program Files (x86)\TacOps v4\ (или куда вы ее установили) и запустите от туда TacOps4.exe - заработает?

540

maxim написал(а):

Либо как-то не так прошла установка


Да, установка не начинается, пишет про OpenPlay.dll (((

Можно это перенести в ветку про игры?


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 6