СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 6
Только вот БРД разведорганы выделяемые от мсб не ограничиваются
Речь не о дозоре, а о разведвозможностях батальона.
Которые, как видно, ограничиваются дозором.
А еще есть особые условия:
+дополнительными наблюдателями.
Речь не о дозоре, а о разведвозможностях батальона.
Которые, как видно, ограничиваются дозором.
??
И охота Вам слепым батальоном воевать?
Давайте посчитаем:
- наблюдатели (3-4 на роту, это только те, кого учитывает НШ);
- НП (1-2);
- ХНП (это тоже внештатный взвод или химик-инструктор);
- АНП (из ву минбатр);
- пост подслушивания (1-2);
- ДО от мср;
- РД (если есть рв);
- БРД (если рв нет, тот самый мсв, который нештатный рв);
- подразделения для проведения засады, поиска, налета )))
Это вот все НШ батальона сводит в таблицы, которые вычерчивает на рабочей карте:
- Состав сил и средств разведки мсб (см. выше);
- Распределение их по по задачам и объектам (объекты и цели разведки, сколько их, сроки, силы и средства, ожидаемый процент вскрытия;
И схема радиосвязи сил и средств разведки.
Еще пояснительная записка.
ЗЫ.
Чечня:
при планировании действий общевойсковых частей (подразделений), особое внимание уделялось организации тактической разведки с привлечением как штатных сил и средств (войсковой, артиллерийской, радиоэлектронной, инженерной) разведки, так и нештатных разведывательных органов, которые, в соответствии с Директивой НГШ и Приказа Командующего ОГВ (С) № 012 от 10.10. 99 г., были назначены в линейных подразделениях: в ротах – разведывательное отделение, в батальонах – разведывательный взвод.
Отредактировано _77_ (2017-05-04 08:59:47)
Прочел интересную информацию про перспективные ударные бригады британской армии (статья была и в bmpd, и у Гурхана). Там сказано, что в составе такой бригады должно быть 2 полка (батальона) «Аяксов» (не знаю как их называть, наверно разведывательно-боевые) на два батальона мотопехоты + полки артиллерийский, инженерный, медицинский и поддержки (наверно тоже как батальоны). Обратил внимание на следующую информацию:
В 2017 году в составе британской армии в Варминистере в Уилтшире должна быть сформирована экспериментальная ударная группа (Strike Experimentation Group), которая должна послужить основой формирования 1-й ударной бригады (1st Strike Brigade) к концу 2019 года...Пока что в состав экспериментальной ударной группы войдут один бронеразведывательный полк и один мотопехотный батальон, а также полк тылового обеспечения и ремонтный батальон. Общая численность личного состава составит 2000 человек.
Состав этой экспериментальной ударной группы напомнил предложения Шестопера и sasa касательно полка конфигурации МСБ+ТБ+ГСАДн+обеспечение. Конечно, до конца не ясно можно ли проводить полноценную параллель между батальоном «Аяксов» и ТБ (хотя вроде их собираются использовать и вместо танков), и как именно их будут использовать вместе, но ИМХО тенденция похожа.
не знаю как их называть, наверно разведывательно-боевые
Разведывательные.
Состав этой экспериментальной ударной группы
Опытное подразделения, НЯП для обкатки самой идеи ударных бригад, соотвенно временное и урезаное по силам.
Разведывательные
В статье писалось ЕМНИП что один полк "Аяксов" для разведывательных целей, второй - для огневой поддержки. То есть по сути вместо танков.
Отредактировано Realist (2017-05-08 00:59:59)
В статье писалось ЕМНИП что один полк "Аяксов" для разведывательных целей, второй - для огневой поддержки.
Первый вместо Симитэр, полк на БРМ, со вторым не ясно, толи БМТВ, или вовсе будет отсутвувать, вместо него легкая пехота на МРАПах будет.
Здесь хороший обзор ударных бригад, с негодованием по вопросу 
.
Первый вместо Симитэр, полк на БРМ, со вторым не ясно, толи БМТВ, или вовсе будет отсутвувать, вместо него легкая пехота на МРАПах будет.
Здесь хороший обзор ударных бригад, с негодованием по вопросу .
Спасибо за интересное чтиво.
Такой вопрос: есть информация по формированию РТГ в американских САВ-ах? Т.е. какие варианты есть при наличии 2 ТР и 2 МПР?
Прочел интересную информацию про перспективные ударные бригады британской армии
Это аналог страйкер-бригад.
Мотострелковым/механизированным)танковым (тем более) они не ровня.
Отвлекаясь немного от навалившей работы...
Прочитал статью генерал-майора Брилева от 2006 года
http://www.btvt.narod.ru/1/brilev/brilev.htm
По видимому идеи генералов Канчукова и Халитова которые тут обсуждались выше растут отсюда.
Старое, ОШС Канчукова и Халитова тут: Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 3
Итак ОШС танкового батальона от генерала Брилева:
В первом приближении организационное оформление комплекса боевых машин передней линии могло бы выглядеть следующим образом.
В роте девять основных танков, шесть стрелковых танков (три смешанных взвода по пять машин), три артиллерийских танка, один зенитный танк, один танк командира роты.
В батальоне три такие роты (всего 51 машина), один танк командира батальона, три боевые машины разведки (на легкой плавающей базе для мобильного эшелона), одна командно-штабная машина (на той же базе), машины тыла батальонного уровня — три ремонтно-эвакуационные (на танковой базе), три медико-эвакуационные (на легкой или плавающей базе), три машины подвоза боеприпасов (на той же базе), три подвоза топлива (на той же базе).
В полку помимо трех таких батальонов должны быть подразделения артиллерийские, зенитные, разведывательные, инженерные, связи, а также тыловые.
В дивизии помимо трех таких полков должен быть один отдельный батальон целиком на базе комплекса боевых машин мобильного эшелона — для ведения мобильных действий (разведка, охранение, форсирование водных преград, рейдовые действия).
Естественно, в дивизии должны быть части и подразделения артиллерийские, зенитные, разведывательные, инженерные, связи, а также тыловые. Всего в такой дивизии можно насчитать 553 «тяжелые» машины, из них основных танков 283.
Как видно, в полноценной дивизии первой очереди не находится места для легких бронированных машин, оснащенных ПТРК (легких истребителей танков). Это сугубо оборонительное средство, относительно дешевая замена танков в дивизиях второй очереди. В соединениях первой очереди все боевые машины и без того имеют ПТУР и отличаются надежной защитой, возможностью активно действовать в передней линии. Естественно, в дивизии первой очереди нет места буксируемым противотанковым пушкам.
В целом данный вопрос оптимальной организационной структуры требует самостоятельного глубокого исследования, а приведенные выше соображения являются сугубо ориентировочными.
Развертывая:
Рота
- три смешанных ТВ по пять машин ( 3 танка + 2 бмпт )
- взвод огневой поддержки - три артиллерийских танка
- один зенитный танк
- один танк командира роты
всего 20 ед бронетехники на танковой базе
Батальон
- три ТР,
- разведвзвод - три боевые машины разведки (на легкой плавающей базе для мобильного эшелона),
- взвод управления - один танк командира батальона, одна командно-штабная машина (на легкой базе),
- медицинский взвод - три медико-эвакуационные (на легкой базе)
- взвод материального обеспечения - три машины подвоза боеприпасов (на легкой базе), три подвоза топлива (на легкой базе)
- ремонтный взвод - три ремонтно-эвакуационные (на танковой базе),
всего 64 ед бронетехники на танковой базе и 13 на легкой базе
!!! При этом в полку отсутствует мсб, а в дивизии мсп ... вместо него батальон на плавающих бмп.
ПС общее с идеями Канчукова и Халитова - смешанная структура взвода и рота, а не батальон как основная тактическая единица.
На мой непросвещенный взгляд и то и другое - спорно.
три машины подвоза боеприпасов (на легкой базе), три подвоза топлива (на легкой базе)
На 64 ед. тяжелой бронетехники и 13 ед. легкой. ГЫ 
На мой непросвещенный взгляд и то и другое - спорно.
Аминь.
Отредактировано Realist (2017-05-16 17:37:51)
При этом в полку отсутствует мсб
Теоретыки такие теоретыки-чем местноть контролировать хоть будут они не теоризируют 
На 64 ед. тяжелой бронетехники и 13 ед. легкой. ГЫ
Realist, зря смеетесь. Я вот не в курсе - в современном ошс танк.бата есть бронированные подвозчики бк и топлива?
Realist, зря смеетесь. Я вот не в курсе - в современном ошс танк.бата есть бронированные подвозчики бк и топлива?
Я в курсе - нет нету)) Зато боеприпасы есть и топливо, в отличие от вышеописанного батальона))
Ну в статье не полная ОШС расписана. Разбивку перечисленной техники на взвода я сам сделал - для удобства восприятия. Автомобильная техника условно не упомянута.
Теоретыки такие теоретыки-чем местноть контролировать
Любая практика начинается с какой-то задумки - теории тобишь. Тов. генералы ищут новые подходы к тактике, тем их идеи и интересны, даже там, где с ними сложно согласиться.
ошс танк.бата есть бронированные подвозчики бк и топлива
Нет, вопрос в том нужны ли они, при наличии бронированых грузовиков становится еще более сложным-ведь стоить такие машины будут не дешево, да и обслуживание тоже подороже грузовика обойдется. Другое дело-универсальные транспортеры аля МТ-Т и M548, конечно с бронированием. Такие машины даже повыгодней сочлененных вездеходов смотрятся-засчет большей простоты в обслуживании. Но опять же стоимость, хотя их можно расмотреть.
Тов. генералы ищут новые подходы к тактике
Они только теорирей занимаются без оглядок на реальность, а именно выдумкой ненужных и безмысленых машин, которые по их же теориям, должны пехоту заменить, но как обычно IRL говорит своё веское слово.
Отредактировано Blitz. (2017-05-16 18:01:04)
Кстати, товарищи ОШСписатели (и ОШСчитатели)
http://arsenal-otechestva.ru/blog/912-e … -shakhmaty
Кто юзал
ARMORED BRIGADE
ARMORED TASK FORCE
TacOps
Point_of_Attack
???
Какие впечатления?, проверяли там свои/чужие идеи?
В роте девять основных танков, шесть стрелковых танков (три смешанных взвода по пять машин), три артиллерийских танка, один зенитный танк, один танк командира роты.
В батальоне три такие роты (всего 51 машина)
9+6+3+1+1 =20
20*3 = 60 + 1.
Не 51, а 61.
Это как бы намекает на проработанность идеи )))
Отредактировано _77_ (2017-05-17 09:35:32)
Это как бы намекает на проработанность идеи )))
Я тоже удивился, но может быть опечатка, или finereader какой-нибудь наглючил при распознавании бумажного текста... редактура теперь свелась к исправлению подчеркнутого в ворде, а он ошибку в цифирках не ловит 
TacOps
Как это поставить на восьмерку?
Как это поставить на восьмерку?
Залил инсталяшки на файлообменник:
https://yadi.sk/d/QpkhLIv53JHM9R
vim, насколько я помню, рекомендует Point of Attack
я посмотрел мельком все это хозяйство - Point of Attack, BCT Commander, Armored Task Force - там нужно по учебнику осваивать как это юзать...
TacOps и Armored Brigade - по проще, можно методом "научного тыка" вполне разобраться по ходу игры.
TacOps сначала попробуйте без патча, с патчем он начинает глючить и требовать для миссии указать еще и карту миссии.
Для Armored Brigade есть русский репак с русской документацией
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4126668
но сидов нету - не скачать никак...
ПС вызов артиллерии и авиации в Armored Brigade делается так - http://armoredbrigade.wikia.com/wiki/Using_Fire_Support
на восьмерку?
Да, восьмерка не нужна - на линуксе все замечательно работает 
Ставьте линукс и будет вам счастье.
на линуксе все замечательно работает
Ставьте линукс и будет вам счастье
Мудрено глаголишь боярин ))))
Для Armored Brigade есть русский репак с русской документацией
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4126668
но сидов нету - не скачать никак...
Репак? Игра переведенная?
Отредактировано _77_ (2017-05-18 16:03:55)
Репак? Игра переведенная?
Нет, заявлено следующее:
♦ В раздачу добавлено собственноручно написаное краткое руководство на русском языке, в котором подробно разобран интерфейс и пояснены некоторые наиболее сложные детали игры.
♦ Добавлена модификация RSCM, вносящая множество изменений и новых юнитов
Где-то видел подробное описание со всеми плюшками, но сейчас не найду.
На яндекс я залил версию отсюда:
http://www.moddb.com/mods/ddr-nva-facti … 7a-release
там добавлена возможность играть за ГДР, новая техника и пр.
Это последняя бетта-версия, следующая будет платной, вот тут ее пиарят:
https://www.facebook.com/ArmoredBrigade/
https://www.youtube.com/watch?v=0Pm7o4_JaoY
Репак? Игра переведенная?
Оказывается теперь блокируются аннонсеры рутрекера, поэтому я и не мог скачать... правильный впн решает проблему.
руководство на русском
https://yadi.sk/i/MTq4NNZY3JLJTe
сам репак
https://yadi.sk/d/9SUg8KTc3JLJTW
TacOps и Armored Brigade - по проще, можно методом "научного тыка" вполне разобраться по ходу игры.
TacOps сначала попробуйте без патча, с патчем он начинает глючить и требовать для миссии указать еще и карту миссии.
Пишет у меня нет какого-то OpenPlay.dll.
Пишет у меня нет какого-то OpenPlay.dll.
Этот OpenPlay.dll лежит рядом с exe-шником - там куда Setup.exe установил игру.
Либо как-то не так прошла установка, либо как-то не так ее запускаете.
Войдите в папку c:\Program Files (x86)\TacOps v4\ (или куда вы ее установили) и запустите от туда TacOps4.exe - заработает?
Либо как-то не так прошла установка
Да, установка не начинается, пишет про OpenPlay.dll (((
Можно это перенести в ветку про игры?
Отвлекаясь немного от навалившей работы...
Прочитал статью генерал-майора Брилева от 2006 года
http://www.btvt.narod.ru/1/brilev/brilev.htmПо видимому идеи генералов Канчукова и Халитова которые тут обсуждались выше растут отсюда.
Итак ОШС танкового батальона от генерала Брилева:
Развертывая:
Рота
- три смешанных ТВ по пять машин ( 3 танка + 2 бмпт )
- взвод огневой поддержки - три артиллерийских танка
- один зенитный танк
- один танк командира роты
всего 20 ед бронетехники на танковой базеБатальон
- три ТР,
- разведвзвод - три боевые машины разведки (на легкой плавающей базе для мобильного эшелона),
- взвод управления - один танк командира батальона, одна командно-штабная машина (на легкой базе),
- медицинский взвод - три медико-эвакуационные (на легкой базе)
- взвод материального обеспечения - три машины подвоза боеприпасов (на легкой базе), три подвоза топлива (на легкой базе)
- ремонтный взвод - три ремонтно-эвакуационные (на танковой базе),
всего 64 ед бронетехники на танковой базе и 13 на легкой базе!!! При этом в полку отсутствует мсб, а в дивизии мсп ... вместо него батальон на плавающих бмп.
ПС общее с идеями Канчукова и Халитова - смешанная структура взвода и рота, а не батальон как основная тактическая единица.
На мой непросвещенный взгляд и то и другое - спорно.
Основные идеи этой концепции:
1) смешанные роты и даже взводы, штатно включающие разные типы бронетехники (но выполненные на базе единого шасси).
2) стрелковый танк - тяжёлая БМП с многоканальным вооружением, позволяющая десанту вести бой из-под брони.
Это возрождение на новом техническом уровне концепции БМП-1 с её бойницами для десанта.
На первый взгляд, все это очень спорно.
Первоначальная концепция на БМП не прижилась - через бойницы на ходу невозможно прицельно стрелять, а тонкая броня обеспечивает очень слабую защиту. Спешившись, рассредоточившись и укрывшись за любыми подвернувшимися укрытиями, пехота по факту оказывается защищена лучше, чем в БМП-1.
Отсюда практика езды на броне в боевой обстановке, с моментальным спешиванием после первого выстрела.
Но, если возможно будет обеспечить в ТБМП мощную всеракурсную защиту, и пехота сможет управлять стабизированными вынесенными модулями с вооружением, более мощным, чем ручное стрелковое оружие - то и по защищенности, и по огневой мощи десанту может оказаться выгоднее вести бой из-под брони, спешиваясь только для финальной зачистки подавленных огнём вражеских позиций.
А главное - эта концепция лежит в русле генеральной линии на роботизацию поля боя, когда участие людей в бою можно будет свести к минимуму.
Если оператор управляет пулеметом из-под брони - то не обязательно оператору и пулемёту находиться в одной бронемашине.
Уже в локальных конфликтах в слаборазвитых странах применяют кустарно сделанные БПЛА-бомбардировщики и безэкипажные мини-танкетки с пулемётами и гранатометами.
Пока все это нуждается в дистанционном управлении и уязвимо для РЭБ, поскольку искусственный интеллект в иракском гараже не создать.
Но тенденция на все большую автоматизацию наземного боя - налицо. Постепенно и функции операторов будут сужаться, а автономность дронов - расти. Киберводителей сейчас испытывают многие фирмы. Уже в ближайшие годы можно ожидать появление первых опытных автономных боевых наземных роботов, потомок Чёрного рыцаря уже проходит обкатку.
Тесное взаимодействие танков с пехотой - это, казалось бы, фундамент современной тактики.
Но в условиях постепенной роботизации боя от этого придётся отказаться. Начинать бой будут необитаемые бронемашины, и им придётся действовать без пехотного прикрытия. Поэтому очень важно, чтобы у них были хорошие возможности по обнаружению и уничтожению ПТС, что подразумевает многоканальное вооружение и множество его операторов (на том этапе развития, когда ведение огня ещё не будет автоматизированно).
В реалии переходного периода, когда боевые роботы будут завоёвывать себе место под солнцем, хорошо вписываются возможности многозвенных бронемашин, обладающих возможностью автономного движения отдельных звеньев.
Если генеральский стрелковый танк разместить на двухзвенной машине - во-первых это позволит совместить большой экипаж с тяжёлым вооружением уровня танковой пушки. Эта пушка с большим боекомплектом плюс несколько вынесенных модулей лёгкого вооружения будут размещаться в одном звене, а экипаж - в другом.
В бою звенья могут действовать либо в единой связке, либо по отдельности, с дистанционным управлением переднего боевого звена с заднего обитаемого.
А в перспективе боевое звено станет способно к самостоятельным действиям в бою, и тогда за обитаемым звеном останется только функция машины техобслуживания.
Различный вариант действий будет выбираться, исходя из текущих конкретных условий - насколько развит интеллект наших машин, какого уровня ПТС и средствами РЭБ обладает противник, и т. д.
В случае создания такой техники не понадобится в одном взводе смешивать танки и машины с функциями БМПТ и ТБМП.
Одна и та же многозвенная машина будет нести мощную танковую пушку, несколько АП, гранатомётов и пулеметов, и достаточный экипаж для выделения спешиваемого десанта для зачистки местности.
САУ тоже можно автоматизировать, и даже легче, чем танк.
САУ особенно заметна и уязвима для противника в момент ведения огня.
Поэтому можно сделать САУ безэкипажной.
И к каждой САУ прикрепить обитаемую машину, выполняющую функцию машины управления, техобслуживания и транспортно-заряжающий, с дополнительным боекомплектом.
В момент открытия огня необитаемые САУ будут находиться на значительном удалении от обитаемых машин, и будут самостоятельно покидать боевые позиции, что снизит риск поражения людей в контрбатарейной борьбе.
А что касается штатной структуры небольших, но обладающих высокой степенью самостоятельности тактических групп - я уже предлагал для групп уровня усиленной роты (это минимальный уровень, когда тактическая группа может быть достаточно самостоятельной) сделать батальонный штаб, поскольку по численности такая группа промежуточная между нынешними ротами и батальонами (у генерала получилась раздутая рота из 20 бронемашин), включает разнородные силы, управление которыми требует квалифицированного общевойскового командира, и эту разнообразную технику не так просто снабжать и обслуживать.
Костяком такой группы должны стать мотострелковая рота, танковая рота и артбатарея (на технике нового поколения, с возможностью безэкипажных действий танков и САУ), нужны взвода разведывательный, зенитный, связи, медицинский, ремонтный, снабжения. Могут придаваться саперы и другие силы и средства.
Этот кубик - мощная ртг с высокой степенью автономности.
Из таких кубиков нужно собирать батальонные, бригадные, дивизионные и корпусные группы.
Отредактировано Шестопер (2017-05-25 12:33:57)
Это возрождение на новом техническом уровне концепции БМП-1 с её бойницами для десанта.
У БМП-1 было десантное отделение на 8 человек и нормальный выход в корме, как-то не похоже на очередной пехото-заменитель. Кончепция БМП-1, ето машина исключительно под нужды пехоты, а не наоборот.
Отредактировано Blitz. (2017-05-25 15:22:58)
Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Проекты, идеи участников » Альтернативные ОШС, их вооружение, боевые возможности, тактика - 6
|
|