СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

«Отваге» требуется помощь!

Подробности - на главной странице www.otvaga2004.ru

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника » УГП "Армата"-8 »


Бронетанковая техника » УГП "Армата"-8 »

Сообщений 601 страница 630 из 1000

1

Информация о тяжелой унифицированной гусеничной платформе "Армата", ТТХ и оборудовании машин на этой платформе.
ВНИМАНИЕ.
Эта ветка предназначена для сбора и сохранения информации о платформе, разумных предположений о назначении видимых компонентов, и задания конкретных вопросов о ней (в надежде получить ответ в дальнейшем). И больше ни для чего! Соответственно, если вам нечем приумножить совокупность знаний о платформе кроме личного мнения - лучше в ветку не писать, пустая трата времени и вам и модератору, и никому на нынешнем этапе не интересно.

601

mr_tank написал(а):

а откуда такая дурь идет, что мешает? БМП все же полноценная БМ, ее командир должен уметь именно ею командовать.

БМП часть мотострелкового отделения и средства его огневой поддержки, без пехотного отделения БМП в принципе не нужна, соотв. большой вопрос кто важнее спешенный командир или тот который сидит в коробке.

602

vim написал(а):

Это АВСКУ. Сама р\ст махонькая, внизу за командиром.

да. в том-то и смысл комплекса, чтобы в одном устройстве обеспечить все  управление и связью,  и внешними коммуникациями. Теперь с любого рабочего места можно не только "дозвониться"  куда угодно, можно выйти во внешнюю сеть.
Есть, как я понял, и функция коммутации с телефоном. Теперь на борт можно снаружи повесить морской телефон , снимать трубку и кричать в нее : - МАШИННОЕ ! МАШИННОЕ , твою...!  :D

603

Blitz. написал(а):

НЯП ведь кроме него еще есть аппаратура, в итоге вся дариостанция имеет такой вид.

Это другая комплектация. В линейную БТТ устанавливают вот эту:
http://www.sozvezdie.su/catalog/sredstv … _r1685uve/

604

все-таки RS-232 оставили, последовательный порт...  вот ведь...

605

Fritz написал(а):

БМП часть мотострелкового отделения и средства его огневой поддержки, без пехотного отделения БМП в принципе не нужна, соотв. большой вопрос кто важнее спешенный командир или тот который сидит в коробке.


Спешанный десант  состоит из двух групп по 3-4 человека. У каждой группы свой командир.
Плюс БМП как боевая единица.
Плюс отделению может быть придан танк, так что комоду придётся командовать, помимо десанта, ещё и двумя бронемашинами.
В идеале было бы хорошо, чтобы у спешиваемого десанта был свой командир,
У БМП свой, а над ними командир отделения.
Для него нужно оборудовать в БМП рабочее место с приборами наблюдения.
Он может оттуда командовать отделением и приданными силами, или по ситуации спешиваться вместе с десантом, если так удобнее.
Но для этого, разумеется, нужно дополнительное место внутри БМП, что может вызвать неприемлемое уменьшение спешиваемого десанта - в зависимости от вместимости БМП.

606

Fritz написал(а):

БМП часть мотострелкового отделения и средства его огневой поддержки, без пехотного отделения БМП в принципе не нужна, соотв. большой вопрос кто важнее спешенный командир или тот который сидит в коробке

Коль скоро, основная ОМ отделения сосредоточена нонче в БМП, и она будет еще увеличиваться, то отделение и БМП как минимум равнозначны.  Хотя, все зависит от задачи. Если она в основном огневая, тогда , понятно, машина важнее отделения. А если это штурм здания, то основную работу выполняет пехота.  Тут заказчики, занимающиеся тактикой применения,  должны ставить требования к машине.

607

caferacer написал(а):

все-таки RS-232 оставили, последовательный порт...  вот ведь...

Дык, в отличие от параллельных интерфейсов, чрезвычайно устойчив к ЭМИ и наводкам всяким, в плане обеспечения ЭМС никому не мешает... Поэтому RS-232 и CAN "живее всех живых" на ВАТ и БТВТ.

608

Fritz написал(а):

БМП часть мотострелкового отделения и средства его огневой поддержки.

И как средство огневой поддержки, требует квалифицированного управления. У пехоты свой комод есть, решающий задачи управления отделением, и организующий ЦУ для БМП.
В общем, и целом, БМП - Танк имеющий возможность перевозить пехоту. Соответственно, ей нужен нормальный танковый экипаж. Всякие огрызки навроде мехвод + оператор вооружения, это для транспортеров.

Отредактировано mr_tank (2017-04-20 12:11:14)

609

Всё идёт по плану--- (c)

МОСКВА, 20 апреля. /ТАСС/. Войсковые испытания танка "Армата" идут по плану, осложнений не предвидится. Об этом ТАСС заявил вице-премьер Дмитрий Рогозин.

"Проходят по плану, - сказал он, отвечая на вопрос, как идут войсковые испытания. - Отрабатываются самые различные технологии, рассматривается вопрос автоматизации всех систем на этом танке".

Рогозин сообщил, что в ближайшее время Коллегия ВПК заслушает доклад вновь назначенного гендиректора "Уралвагонзавода" Александра Потапова по ходу этих работ. "Каких-то осложнений у нас не предвидится в связи с этой машиной", - заключил Рогозин.

Рогозин также заявил, что к сентябрю будут определены объемы закупок танка для нужд вооруженных сил РФ.

"Параметры заказа будут оформлены в рамках новой Госпрограммы вооружений, - сказал вице-премьер. - В сентябре она (ГПВ) будет доложена уже в довольно-таки собранном виде президенту России, там в том числе и будут определены объемы закупок этого танка".

Рогозин напомнил, что планируется внести проект новой ГПВ в Минобороны и Коллегию ВПК в начале мая.


Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/armiya-i-opk/4197562

610

vim написал(а):

Дык, в отличие от параллельных интерфейсов, чрезвычайно устойчив к ЭМИ и наводкам всяким, в плане обеспечения ЭМС никому не мешает... Поэтому RS-232 и CAN "живее всех живых" на ВАТ и БТВТ.

ну какое ЭМИ под броней ? шумы одни.А антенные выходы защищены. :D  А вот когда в прошлом годе, в Алабино, выскочил код неисправности по трансмиссии,  (Вы в курсе, конечно) понадобилось БЫСТРО снять телеметрию через сеть . А модемом на борту является токмо  Р-168 с  RS-232, то процесс крайне медленный.... Хотя, проблему все-таки решили, причем дистанционно.  Для не боевой эксплуатации все-таки нужен быстрый USB на серваке , в который 4G воткнул и весь борт видно на сервере производителя. Это уже обычная практика сопровождения изделий с цифровым перепрограммируемым бортом многих производителей. Позволяет дистанционно разбираться с неисправностями и абгрейдить . Сильно облегчает эксплуатацию. При боевой работе, конечно все это нужно запирать. Оставлять только защищенные каналы связи и коммуникации со звеном. Тогда последовательного порта достаточно.

Отредактировано caferacer (2017-04-20 14:50:13)

611

mr_tank написал(а):

И как средство огневой поддержки, требует квалифицированного управления. У пехоты свой комод есть, решающий задачи управления отделением, и организующий ЦУ для БМП.
В общем, и целом, БМП - Танк имеющий возможность перевозить пехоту. Соответственно, ей нужен нормальный танковый экипаж. Всякие огрызки навроде мехвод + оператор вооружения, это для транспортеров.


Когда десант еще не спешился, комод в любом случае сидит в БМП. И он должен хорошо ориентироваться в обстановке, чтобы принимать решения. Значит ему нужно рабочее место, оснащенное как минимум экранами, на которые выводится информация с приборов наблюдения БМП, и есть связь с вышестоящим командованием.
Но нежелательно, чтобы комод занимал рабочее место командира БМП. Потому, что если комод спешится, в машине вести бой останутся только наводчик и мехвод, это снизит возможности БМП по поиску и уничтожению целей. Желательно, чтобы цели искали не менее двух человек. И совсем хорошо, если и для ведения огня будет два канала, у командира БМП собственный вынесенный модуль с пулеметом или гранатометом, помимо того вооружения, которым рулит наводчик.
Значит комоду нужно особое рабочее место, оснащенное иначе, чем у рядовых пехотинцев-десантников. Дополнительно к трем рабочим местам экипажа БМП.

А еще, когда комод спешится, желательно сохранить для него возможность получать картинку с мощных приборов наблюдения, установленных на БМП. Такой мощный и "дальнозоркий" всесуточный обзорно-прицельный комплекс, который можно поставить на БМП, на руках не унести.
Поэтому комоду нужен компактный носимый планшет, на который можно выводить картинку с прицелов БМП.
И еще, на БМП должен базироваться микро-БПЛА, картинку с которого тоже можно передавать на рабочие места экипажа БМП и на переносной планшет комода.
Еще и для того, чтобы иметь возможность управлять БПЛА, нужен неспешиваемый экипаж БМП из 3 человек, и возможность для четвертого (комода) эффективно управлять отделением что из БМП, что спешившись.

Отредактировано Шестопер (2017-04-20 14:27:54)

612

mr_tank написал(а):

а откуда такая дурь идет, что мешает? БМП все же полноценная БМ, ее командир должен уметь именно ею командовать.

Если КО при спешивании не сидит в БМП, то все выделеные на него приборы теряют смысл, поскольку в некоторых ситуациях он спешин 99,9% времени. Выход-свой командир, но...

vim написал(а):

Это другая комплектация. В линейную БТТ устанавливают вот эту

Пока что там стоит такая р\с, маленькой не видно :)
http://s2.uploads.ru/t/e6ihr.jpg

613

mr_tank написал(а):

У пехоты свой комод есть, решающий задачи управления отделением

БМП действует в его интересах. Более того если речь не о тяж. БМП то в большинстве случаев БМП будет прятаться от огня противника, и действовать по внешнему ЦУ собственно от пехоты. Поэтому командир БМП во многих ситуациях не может контролировать поле боя и уж тем более контролировать действия пехоты.

caferacer написал(а):

Хотя, все зависит от задачи.

Согласен, но если задача только огневая, то там лучше использовать танк, а БМП в любом случае это в первую очередь носитель пехоты, ибо без неё она превращается в БМПТ.

mr_tank написал(а):

В общем, и целом, БМП - Танк имеющий возможность перевозить пехоту.

БМП практически в 99 случаях из 100 это машина с картонной броней и очень слабым вооружением, её задача довезти пехоту и потом из-за домика, кустика, овражка постреливать "в ту сторону".

Отредактировано Fritz (2017-04-20 15:14:37)

614

Fritz написал(а):

Поэтому командир БМП во многих ситуациях не может контролировать поле боя и уж тем более контролировать действия пехоты.

Дык и не должен, у спешеного десанта есть свой командир, в идеале которому подчиянется екипаж БМП. Но контролировать поле боя, и что вокруг машин он будет, как на танке-помех етому нет, заодно отвечать за связь с собственной пехотой.

615

Fritz написал(а):

БМП практически в 99 случаях из 100 это машина с картонной броней и очень слабым вооружением, её задача довезти пехоту и потом из-за домика, кустика, овражка постреливать "в ту сторону".

О! Так для такого применения 2А70 выходит самое то!

616

Fritz написал(а):

Согласен, но если задача только огневая, то там лучше использовать танк, а БМП в любом случае это в первую очередь носитель пехоты, ибо без неё она превращается в БМПТ.


Есть ещё такой вариант, как БМП с танковым вооружением.
Например на Украине сваяли БМТ-72 - удлинили Т-72 на один каток и втиснули в него десантное отделение на 5 человек.

По сравнению со связкой БМП + танк такая машина имеет тот плюс, что один экипаж с одним набором дорогостоящих прицелов и перевозит десант, и применяет мощное танковое вооружение.

Минус в том, что увеличиваются массогабариты машины, а сейчас и у чистых танков без десанта очень остро стоит проблема обеспечения защищенности при заданных массагабаритах машины.

Эту проблему можно обойти на многозвенной бронетехнике, если не ставить жесткую планку массы для всего "бронепоезда", а только для отдельных звеньев.

БМП практически в 99 случаях из 100 это машина с картонной броней и очень слабым вооружением, её задача довезти пехоту и потом из-за домика, кустика, овражка постреливать "в ту сторону".

Отредактировано Fritz (Сегодня 15:14:37)


К Т-15 понятие "картонная броня" вроде бы не относится.
Хотя как посмотреть.  Судя по расположению пусковых мортир КАЗ, верхнюю полусферу от пикирующих ПТУР прикрывают только небольшие гранаты, служащие для постановки помех.
Вероятность защиты например от пикирующего Спайка практически равна вероятности обмануть его систему наведения (которая существенно меньше 100%). Если наведение не сорвется - относительно тонкая крыша, даже с ДЗ, не удержит крупнокалиберную тандемную БЧ.

На фоне БМП-2 и -3  Т-15 конечно монстр защиты, но насколько её хватит против перспективных ПТС - вопрос другой.
А вооружение Т-15 не впечатляет, если сравнивать с Драгуном.

Отредактировано Шестопер (2017-04-20 18:39:30)

617

mr_tank написал(а):

В общем, и целом, БМП - Танк имеющий возможность перевозить пехоту. Соответственно, ей нужен нормальный танковый экипаж. Всякие огрызки навроде мехвод + оператор вооружения, это для транспортеров.

Именно с экипажем из 3 человек только можно использовать БМП-2/3 как и танк Т-72/90 с максимально возможной для неё эффективностью в бою. А так-же максимальная эффективность группы из 3-4шт. БМП может быть достигнута в бою, только при непосредственном её управлении своего специального командира взвода БМП. Т.е. только разделение на уровне отделений (экипажей) и взводов по управлению БМП и бронедесантной пехоты позволит использовать в бою с максимальной эффекивностью БМП и отделения пехоты. Кроме того такое разделение позволит существенно упростить и ускорить командиров взводов, комодов, командиров БМП, а так-же ещё и сократит нагрузку на них. Ведь и ВОВ у танкодесантной пехоты были свои командиры взводов и отделений, а у танкистов, штатно возящих бою эту пехоту, - свои! Или, чтоб ничего не менять все БМП-2 с экипажами в 2 человека штатно переименуем в БТР-2! :rolleyes:

618

vim написал(а):

Дык, в отличие от параллельных интерфейсов, чрезвычайно устойчив к ЭМИ и наводкам всяким, в плане обеспечения ЭМС никому не мешает... Поэтому RS-232 и CAN "живее всех живых" на ВАТ и БТВТ.

Да уж, и для своих одноплатных микро-ЭВМ серии МС1201.ХХ разработали в 80-е годы даже 2 микросхемы последовательного интерфейса К1801ВП1-035 и К1801ВП1-065 на которых удалось достичь скорости передачи информации, аж до 115200 бод на линии типа 20мА токовая петля с оптронной развязкой по питанию. Вон сколько тогда всяких разных микросхем навояли отделом 21 НИИТТ:
http://ru-wiki.org/wiki/1801BMx
Интересно какие нонче микросхемы используют для RS-232?  :rolleyes:

619

tatarin написал(а):

Кстати, у танковой нарезной шестидюймовки (которую изначально на 292-й сватали) именно оттуда ноги растут.


Вот никогда не понимал этой мании дать танку спецвыстрел. На фейхуа? При чем говоря про спецснаряд, все скромно забывают, что возить его надо в "маленьком" таком контейнере.

620

Олег27 написал(а):

Вот никогда не понимал этой мании дать танку спецвыстрел. На фейхуа?.

Наши ВС ни к какой кроме ядерной войне не готовились.

621

Шестопер написал(а):

В идеале было бы хорошо, чтобы у спешиваемого десанта был свой командир,

И автоматически при выходе десанта становился командиром ещё и БТ.
А до высадки командовать должен либо танк либо бмп.
???

622

mr_tank написал(а):

Наши ВС ни к какой кроме ядерной войне не готовились.

Вы в курсе порядка применения спецвыстрелов у артелей? Это довольно не простая процедура. И найдите все-таки фото того контейнера в котором выстрел должен хранится до заряжания. ЕМНИП в фотографиях из Сарова он есть. Брутто-вес спецвыстрела к "Геноциду" несколько центнеров.

623

Дмитрий1985 написал(а):

А до высадки командовать должен либо танк либо бмп.
???

не, комод распоряжается боевой машиной и своим отделением. Для него БМП и пулеметный расчет, одного порядка вещи.

624

Fritz написал(а):

БМП практически в 99 случаях из 100 это машина с картонной броней и очень слабым вооружением, её задача довезти пехоту и потом из-за домика, кустика, овражка постреливать "в ту сторону".

Это уже не БМП, а БТР получается.

625

Олег27 написал(а):

На фейхуа

последний довод королей и весь мир в труху ;)

626

злодеище написал(а):

последний довод королей и весь мир в труху

Но как снаряд в контейнере защиты в танк затаскивать (а брутто-вес выстрела там больше 300 кг) и где размещать?
http://sa.uploads.ru/t/OC30L.jpg

Отредактировано Олег27 (2017-04-21 16:14:27)

627

Да, информация про атомный снаряд для танка Т-14, я думаю, что это какая то то ерунда.

628

Voiaka написал(а):

Да, информация про атомный снаряд для танка Т-14, я думаю, что это какая то то ерунда.

А ОДАБ танковый существует?

629

Дмитрий1985 написал(а):

А ОДАБ танковый существует?

А снаряды для пушек и гаубиц разве есть объемнодетонирующие??? Смысла нет. Для них снаряды толтостенные. так что для смеси там места очень мало да и не получится  распылить из них смесь. Говорят есть для танковых пушек управляемые ОД снаряды, но никто их не видел в войсках, как впрочем и просто управляемых осколочно-фугасных

Отредактировано Антипов (2017-04-21 18:57:35)

630

Дмитрий1985 написал(а):

А ОДАБ танковый существует?

А зачем? ОД снаряды (ОДАБ - это Авиа Бомба) малых калибров сливают аналогичным ОФ вчистую. Исключение - когда смесь подрывается в закрытых пространствах. Но и то не факт, далеко не всегда они эффективнее. ОДАБ становится грозным оружием начиная с сотен литров смеси, пресловутый ТОС это минимальный предел эффективности, да и он больше как зажигалка-выжигалка работает, давление во фронте ударной волны там невысокое.

Отредактировано Пехота (2017-04-21 18:30:57)


Вы здесь » СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru) » Бронетанковая техника » Бронетанковая техника » УГП "Армата"-8 »