Blitz.
Когда Вы говорите о десантах с ТПК, о скольких десантниках идет речь? И Вы приводите заграничные ТПК, а какие аналоги (в производстве) есть сейчас у РФ?

Отредактировано Realist (2017-10-03 12:51:27)

Дык у них концепция деснта другая была и Ми-8 не было.

ВП канонический случай

Потому что пехота на своих двоих передвигается.

Без пехоты БМД-2 сейчас блок пост на дороге не переживет.

В отличии от БМД им поддерживать не надо, только доставить расчеты тяжолого оружия к месту назначения.

Для БМД-2 очень опасные, с её то броней которая М43 не держит.

Таже Крака делает квадроциклы на раз, не уступая в проходимости тащит грузы и людей, в габаритах квадрика.

В зависимости от задач, есть возможность берут по штатам, в данном случае отталкиваемся от ЛШВ СА где ТПК были начиная с уровня роты у тядолого вооружения. Аналогов сегодня нет, как нет и вертолетных десантников практически.

это если блокпост в виде бетонного блока за которым спряталось пол дюжины мужиков с автоматами

Ну а если поступить проще - 1 ДШБ (для вертолетного десанта) штатным транспортом имеет "Тайфун-У" (или "Урал-ВВ" даже сойдет) и крупные отделения. Остальные батальоны на БТР.
ДШВ (36 чел.; 3 МРАП/"Урала"):
- КВ
- 1-е, 2-е ДШО (12 чел.) - стрелок-водитель, КО, расчет ПКМ, две четверки (СС, пулеметчик, СГ, СПГ). Для СС дополнительно иметь "Буры".
- 3-е ДШО поддержки (11 чел.) - стрелок-водитель, КО, расчет ПТРК, расчет АГС, пара снайров, три стрелка-санитара.
Во взводе 2 СВД, 2 ПКМ, 4 РП, 4 РПГ, 4 "Бур", 1 ПТРК, 1 АГС. Имеется практически все необходимые переносные средства огневой поддержки пехоты. В роте управление 8 чел. + три взвода - 116 чел. Без водителей с вертолетов высаживается 105-106 чел. на 10 вертолетах Ми-8.
Добавлять минометный взвод на 3-4 расчета - хз.

Отредактировано Realist (2017-10-03 20:18:10)

Вертолетному десанту нужно свое тяжелое/групповое вооружение тащить с места высадки до поля боя. Поэтому транспорт необходим, который можно утащить МИ-17, потому что МИ-26 никто не рискует посылать в десант.
Поэтому Тайфуны м.б. нештатным транспортом, а штатным - УАЗ и прочии "ЛУАЗы/Поларисы".

Остальные - это какие?

В отделениях (ДШО) не должно быть пулемета 7.62, потому что с ним невозможно двигаться наравне с отделением. Дальность стрельбы этого пулемета перекрывает зону "ответственности" отделения, поэтому его нужно вынести во взвод.
ПТРК, тем более AGS, также убрать из отделения.
Отделение д.б. мобильным, вооруженным только легкой стрелковкой (АК/РПК 5.45) и легкими RPG (Бур).
Усиление взвода, его 3-е или 4-е отделение, 2*(ПК 7.62) + 2* (тяжелый RPG/ПТРК).
На весь штат роты д.б. легкий транспорт, пригодный к перевозке на МИ-17, как внутри, так и снаружи.
В роте желательны 12.7 пулеметы и ПТУРы, которые заменят 30мм БМД.

Ми-8МТВ-5: 36 десантников или 19 десантников-парашютистов (в ТУ до 23 парашютистов).

Ми-6 в Афганистане применялся ограничено в ТакВД, как правило во 2-й волне. Доставлял в том числе орудия, УАЗы, ГАЗ-66...

Отредактировано YYKK (2017-10-03 22:38:24)

Водители есть, а транспорт придаётся по заданию с хранения. С ТПК тоже так-выдается под десант, в остальное время ташится в тылах на грузовиках.

Транспорт лучше таскать на внешней подвеске. Так быстрее можно разгрузиться. И экономится место внутри для груза.

Мобильность - это не просто бег с тяжестями. Это возможность стрельбы в движении.

Для батальона грузовики м.б. и штатными, но для других целей. Для конкретного ДШВ они нештатные, и используются по "заявке" для разовых "акций".

УАЗов/Поларисов нет? На рынке их полно.

Они десантно-штурмовые?

Вот у вашей рекламируемой коляски проходимость наверно лучше.
Зачем впихивать внутрь, если можно на подвеске?

Я про ЛУАЗы. И  Поларисы разве не заграничные?

Ну да. Как и сейчас.

Речь не о конкретной марке, а о необходимом типе транспорта.
Судя по последним выставкам, сейчас активно разрабатываются разный транспорт для военных. Был бы спрос.

Значит они должны иметь ту же структуру и транспорт, что и 1-й бат.
Если для некоторых задач нужны БТР, можно организовать взвод/роту боевых машин, и придавать их конкретным подразделениям.

Но БТР нужны чаще, чем происходят десанты, разве нет? И в большинстве случаев ДШВ действуют как обычные мотострелки. Следовательно, их основной техникой должны быть БТР, а вспомогательной (для редких десантов максимум батальоном) - десантная. Поэтому я предложил один батальон иметь со штатом, заточенным на вертолетный десант (и МРАПы для действия в роли мотострелков во всяких гуманитарных/стабилизационных операциях), а остальные два - на БТР.
А до этого еще предложил иметь все три на БТР, и высаживать любой из них с вертолетов без мехводов при огневой поддержке БМД-2 (с Ми-26).
В любом случае ИМХО  вырисовывается ситуация, при которой ДШП/ДШБр - колесная мотострелковая бригада (аналог "Страйкер") с доп. подготовкой для вертолетного десанта (и доп. комплектом техники на десантирование одного батальона).

Отредактировано Realist (2017-10-04 00:21:12)

Наоборот, КБМП не для того, чтобы сидеть в тылу, и только с ними ДШВ могут свои возможности реализовать.

Ну да, ну да. Но если держать отдельно узкоспециализированные бригады для парашютных десантов, отдельно - для вертолетных, не жирно получается? Может тогда следует их совместить в рамках одного соединения, и иметь по 1-2 такому соединению на округ? Скажем, один механизированный воздушно-десантный батальон на БМД-4 и БТР-Д с парашютной специализацией, и два моторизованных воздушно-десантных батальона на МРАП с вертолетной специализацией (ну или 2 механизированных и 2 моторизованных)?

ВДВ являются мотопехотой, только с доп.подготовкой к авиадесантированию. Разновидность мотострелков (по крайней мере ДШВ, хотя...и ПДВ тоже ИРЛ). Точка.

Отредактировано Realist (2017-10-04 01:01:26)

ПКП (ПКМ) тяжеловат, это правда. Но по опыту БД предпочли иметь пусть и тяжелый, но более мощный пулемет, чем легкий, но не дающий плотности огня и дальности.