С превышением Корнет улетит куда-то в сторону, не с превышением отработает СОЭП. Пора уже "режим с превышением" забыть как отсутвующий на современных ПТУРах. Вот когда у кого-то появится тогда можно будет пообсуждать.

Рота БМД-4М +5 бортов, БМД-2М +4 борта. Считай наряд увеличивается в 2 раза. Еще кое как терпимо.

От всяких инсургентов ей ничего не будет, для боев в труднодоступной местности она больше подходит чем мотопехота, как прикрытие тылов и пехотное наполнение-опять же легкая пехота. Вертолетные десанты, без неё не обойтись. По сравнению с ней легкая мотопехота проигрывает везде-бо дороже в разы и нет достаточного количества пехоты с тяжолым оружием, есть БМД, но толку от них там где требуется охрание или просто наличие л/с? Вертолетные десанты-кого посылать, роту с отделениями из 5 человек? Ктому же если прикинуть то легкой пехоты, помимо ДШ и горнострелковой, требуется не так и много.

Только причем тут десантники? Готовая основа уже есть, любая МСБр на БТР. Вот и выходит снова и снова, ВДВ в текушем виде 5е колесо, от етого танки у них с БМП в придачу.

На моей памяти сегодня это 2-й раз как в ВДД появился свой разведбат. Я в спецназ не лезу. Но в процессе службы пришлось с ними взаимодействовать. Повторюсь мы для них за противника работали. По этому могу сравнивать кто что может и различия в процессе боевой подготовки.

Нет у него ни какого "режима с превышением" штатного тем более.

У Стугны ето противопылевой режим, при подлете к целе ракета снижается, причем сильно далеко до цели.

Могут линейные десантники вести поиск в тылу противника, организовывать там же целеуказание для средств поражения, проводить диверсионные действия, и обучать партизан? Нет не могут.

См. выше.

Может десантник скрытно находится на територии противника и вести разведку? Что-то подсказывает что десантиков к етому не готовят, как не готовят к диверсионным актам и т.д. Вот вести обшевойсковой бой на БМД, да готовят.

За сколько от цели снижается ?

Все перечисленное вполне выполняется десантниками. В чем проблема-то ? Поиск - первая из задач. Целеуказание - вообще не вопрос (прибором же, не голосом ). Диверсионные - одна из задач - как раз уничтожение объектов и ЛС противника. Обучать партизан сможет любой командир. Понятно, есть некоторые нюансы, но чуть подучить особенностям и все.

Вы простите кто? Ещё раз на стенде КБП прямо рядом с Бережком на прошлой Армии уточнял. Замеряем дальность и дальше СУО само ведёт выше за несколько секунд до пролета снижает ракету на линию визирования

Не надо передёргивать. ПДР и РР ведут разведку в интересах штаба. Про специфические разведки здесь говорить не стоит.

Другие спрашивали-сотрудник у стенда КБП ответил не может. В доказательство етому-ни каких официальных данных от КБП, так что сотрудник лажу расказал.

ДРГ там куда их заслали, есть дороги, нет дорог. Хотя вспомним ВОВ и Северо-Западное направления, дорог нет, болота, бои на уровне ПМВ со всеми видами вооружения. Дороги оказались вовсе не показателем активности сторон.

Не пишут.

Не могут, их етому не учат из-за иных задач и требований.

Чему их искать учат и как, на БМД провести разведку противника-как то на скрытые действия в тылу не тянет, от слова совсем.

Ага, на себе потаскать, в тылу, что б не нашли, как бе н тоже самое что везти на БМД.

Таким образом еще танкистов с артилеристами в диверсанты запишите.

Задачи у них разные, как и обучение.

Ничего, кроме исполнения в различных условиях. А так дописатся можно что между атакой КП противника у него в тылу, и атакой ОП противника у него не переднем крае нет ни какой разницы.

Подстветить может любой, а добратся до нужно места сможет только подготовленый.

КО подсказывает, что разведка бывает разной.

В итоге такой МСБ попросту загнется от возникших проблем с подготовкой-попросту к такому, длинным маршам в пешем порядке с тяжолым вооружением и выкладкой их попросту не готовы, как и ведению БД в таких условиях-чай не отрыв на небольшую дистанцию от своих сил. В итоге получается что надо готовить и тренировать-т.е. нужны определенно подготовленные подразделения. С МСБ горных стрелков не получится за отсутвием горной подготовки.

Зачем лишнии прослойки и лишние люди, с непонятным подчинением на выходе? Такие опыты на практике ни к чему хорошему не приводят.

Отредактировано Blitz. (2017-09-28 22:44:45)

1. КАМАЗ СБА-60 с бронекабиной и  бронекапсулой этих побольше+Тайфун-К чуток поменьше. в дивизионной/полковой роте бронеавтомобилей. Ествено в атаку никто на них не ездит и они не десантируются.
2. Ну тут думать надо, если навскидку с дивана, то в ПДП боевые подразделения
1 ПДБ на БМД-4М/БТР-МДМ: упр-ие, штаб+3 * ПДР+ВУ,РВ, МЕДВ. ПДР: упр-ие (БМД-4М и БТР-МДМ) и 3*ПДВ (ПДВ - 24 чел, 2 БМД-4М, 1 БТР-МДМ)
2 ПДБ "пеших": упр-ие, штаб+3 * ПДР + рота БМ (12 БМД-2М с БО "Бережок"+ 9 БТР-МДМ) + ВУ, РВ, МИНВ, МЕДВ. В ПДР: упр-ие+3 ПДВ (по 22 чел)+ВОП (4 ПТРК "Метис-М1" и 2 расчета 82мм М 2Б25)
САДН
РР
3. по штатам мотострелков, но учитывая специфику СБР (большая часть БТТ, за искл танков и арты лезет в Ил-76).
4. У нас 2 ДШД - 76я это прикрытие границы с одной стороны, с другой десантная дивизия. У 7й ДШД(г) тоже своя специализация. Думаю что имеет смысл сохранить их.
3 полка, в каждом 1 ПДБ на БМД-4М и 2 ДШБ на БМП (К-25 для 76й и Бумеранг для 7й)
5. Двойное подчинение - административно (оснащение, боевая подготовка, применение в составе дежурных сил БР - командование ВДВ), оперативно - округ (боевое применение и тыловое обеспечение). Не думаю что прям свет клином сошелся на едином шасси, но в общем против базовой бронемашины БТР-82А в дальнейшем Бумеранг не возражаю. для 76й ДШД и восточных ДШБР - БМП-2 в дальнейшем К-25.

Тут короче в 2 словах не напишешь....

Отредактировано sasa (2017-09-29 00:48:28)

И чего из этого нельзя делать в составе СВ?

А как командование ВДВ может кого-то куда-то сдергивать, если обеспечение и применение идет от ВО?

Затем что для планирования десантных операций и просто расчетов по переброске на большие расстояния нужны спецы. Создавать в составе СВ параллельную стр-ру незачем. Еще раз ВДВ = СБР.

Подразделение на какое-то время (1 мес) заступает в состав дежурных сил БР. Это значит что на это время оно имеет полную готовность в т.ч. и по матзапасам - все загружено в транспорт. Т.е. заранее были сделаны все заявки в округ и все необходимое получено. Техника полностью исправна, заправлена, загружен БК. Полностью укомплектовано л/с.
Либо Вы создаете в округе некий орган планирования и контроля либо делегируете наверх, а округ только обрабатывает заявки.

На это же время данное подразделение иск из оперативных планов штаба округа и команда на применение поступает от штаба ВДВ по цепочке штаб ВДВ->командир соединения->дежурная БТГ.

Как раз наоборот лишние люди появляются в СВ потому что кто-то должен разбираться в аэромобильных операциях.
ДШБ в 90% это МСБ с огневой мощью 3х десятков БМ и батальонной артой. Оставили технику в ПВД и 5% это легкая пехота с ПТРК, АГС, ККП и носимыми минометами. С СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ПОДГОТОВКОЙ. Мы не подбираем условия под конкретное подразделение ДШБР....вот тут нужна очень легкая. тут потяжелее. Какие противоречия?

В том то и дело что создали 2 параллельных стр-ры. Распылили ресурсы.
С АА кстати жизнь доказала что в ВВС/ВКС им лучше... а вопросы взаимодействия решаемы на современном уровне АСУВ (см Сирия). Ибо сухопутчики разбираются в авиации пусть даже армейской как показывает практика плохо. Пример из ВОВ концентрация ВВС РККА из подчинения армейцев в ВА. А то ВВС огромные, но люфтваффе на конкретном локальном участке создает преимущество и до 2й половины 44го делает что хочет вообщем-то.

НЕ первыХ ПОПАВШИХСЯ А ДЕЖУРНЫЕ ПОДРАЗДЕЛЕНИЯ ИЗ СОСТАВА ОКРУЖНЫХ ДШБР/ДШД. Соответсвующим образом подготовленные и оснащенные

В СВ спокойно в етом разбираются, мало того не однократно проводили вертолетные десанты без левых помошников. Как бы не оказалось что опыта у них было чем у ВДВ.

Зачем им БМ если они при основной задаче действуют без них? Подготовка-что им надо больше подготовки легких сил, парашютная подготовка, не нужная, они с парашюта пригать не будут. Возьмите моторизированную пехоту на броневиках, посадите в вертолеты проведя дополнительную подготовку и готовая ДШБр.

Нет, создали одну лишнюю структуру.

Кем доказано, хотелками ВВС разве что. СВ иного мнения что им лутше, да и мировой опыт совсем иного мнения.

Какая практика? В Афгане отлично работало все. Как забрали так начались проблемы. Вот кто в АА плохо разбирается, так ВВС, им до чаиний СВ нет дела.

АА ввиде корпусных и дивизионных эскадрилий никто не отменил, они то и были АА.

Первых попавшихся, бо ДШ опять куда-то уедут, или будут заняты ВДВшными задачами, или не боеготовыми. Кстати сейчас с ДШ совсем туго, они превратились в обычынх десантников, от такое отношение у ВДВ к вертолетным десантам.

Тю, СВ спокойно решает такие задачи, причем в куда больших маштабах чем ВДВ.

СВ кого ж еще.

Когда требовалось и мсб высаживали, а требовалось постоянно.

СВ, в Афганистане с учетом ограничений и местных реалий свели все под одно командование, в группах войск вертолетные полки были в подчинении армий.

И правильно делали, использовали по назначению для воздушных перевозок. Мало того, они еще передовые отряды ими снабжать собирались, ишь чего удумали.

Ну вот видно познание вопроса, вертолетные экадрильи в дивизий в СА были только на передовых направлениях, что говорить о крайней потребности в таких подразделениях и нехватки вертолетов для всех.

Матчасть знать надо-тогда АА еще не могла не штурмовать, не бомбить, она делала другие свои задачи-коректировка огня, связь, снабжение и вывоз раненых. Когда появились ударные вертолеты смогла и бомбить.

Давным давно является-вертолетные десанты МСБ обычное для них дело, в Уставе прописано.

На практике, в Афгане постоянно МСБ десантировали, в группах войск вертолетные десанты с МСБ обыденность. Когда высаживали ДШВ, то опять же, под чутки руководством СВ. Мало того, у дивизий с ВЭ имелась возможность высаживать небольшие тактические десанты в рамках дивизии. Что говорить о специализированых ДШ подразделениях в рамках СВ-с ними без проблем справились бы, тем более что так изначально собирались делать, пока ВДВ на них свою лапищу не наложило.

Мало того что лишнее звено, так еще занятием л/с и распылением ресурсов.

Парашютные десанты, зачем они нужны при наличии вертолетов на такчическом уровне? Уровень выше уже входит в компетентность вышестоящего начальства.

Зачем ето все на тактическом уровне? Где армейское командывание, и кому, будет делать парашютный или посадочный десант-у него на ето ни ресурсов ни средств.

Отредактировано Blitz. (2017-09-29 02:47:34)