СИЛА РОССИИ. Форум сайта «Отвага» (www.otvaga2004.ru)

Объявление

Вопрос с техподдержкой решен. Большое спасибо всем, кто помог проекту «Отвага»!

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Какими должны быть ВДВ? - 2

Сообщений 631 страница 660 из 1000

631

632

http://sd.uploads.ru/t/PVw16.jpg

633

maik написал(а):

http://sd.uploads.ru/t/PVw16.jpg

Подпись автора

    "Плохо иметь англосакса врагом, но не дай Бог иметь его другом." А.Е. Вандам.

Поздравляю всех с праздником! https://my.mail.ru/list/elizaveta.afona … ideoplayer

634

МОСКВА, 31 июля. /ТАСС/. Управление ударными и разведывательными комплексами Воздушно-десантных войск России объединят в единую систему, сообщил ТАСС командующий ВДВ генерал-полковник Андрей Сердюков.

"Этот опыт (операции в Сирии - прим. ТАСС), конечно, поучителен. Мы сейчас этот опыт активно используем. Это создание различных разведывательно-огневых и разведывательно-ударных контуров в составе наших подразделений. Речь идет об объединении имеющихся современных средств разведки и поражения под началом одного командира и эффективном использовании этих средств", - сказал Сердюков в понедельник в преддверии 87-й годовщины со дня образования ВДВ.

"Это сейчас довольно активно применяется в Сирии", - добавил он, отметив, что российским оборонно-промышленным комплексом создан научно-технический задел, который "позволяет сегодня в режиме реального времени обнаруживать цели, с высокой вероятностью определять координаты этих целей и в режиме онлайн поражать их как различными авиационными средствами, так и артиллерией".

Командующий ВДВ сообщил, что созданию и эффективному применению этих контуров в российской армии с учетом сирийского боевого опыта придают ключевое значение министр обороны генерал армии Сергей Шойгу и начальник Генштаба ВС РФ генерал армии Валерий Герасимов. "Этому нужно учиться, это действительно значительный шаг вперед. Поэтому последние сборы руководящего состава Вооруженных сил, которые были недавно проведены, были посвящены этому. И министр обороны, и начальник Генштаба на сборах придавали этому самое ключевое значение"

635

А основным назначением современных ВДВ для СВ РФ штатов мирного времени  должно быть срочнопожарное пехотное усиление до 3 из 10 наших ТА на возможных ТВД нашей огромной страны. Откуда ВДВ должно быть не менее, чем в виде 3 дивизий или корпусов постоянной готовности, со своей техникой и вооружением, перебрасываемыми с л.с. авиацией на разные ТВД! :rolleyes:

636

Главком ВДВ Сердюков попал в страшную аварию со смертельным исходом

http://www.mk.ru/incident/2017/09/19/gl … hodom.html

637

Korban Dallas написал(а):

Главком ВДВ Сердюков попал в страшную аварию со смертельным исходом
            http://www.mk.ru/incident/2017/09/19/gl … hodom.html

судя по видео, микроавтобус обгонял с нарушением правил

638

maik написал(а):

судя по видео, микроавтобус обгонял с нарушением правил

3.2. При приближении транспортного средства с включенными проблесковым маячком синего цвета и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства.
При приближении транспортного средства, имеющего нанесенные на наружные поверхности специальные цветографические схемы, с включенными проблесковыми маячками синего и красного цветов и специальным звуковым сигналом водители обязаны уступить дорогу для обеспечения беспрепятственного проезда указанного транспортного средства, а также сопровождаемого им транспортного средства (сопровождаемых транспортных средств).

Что и сделал владелец регистратора.

Отредактировано Serj_ (2017-09-19 22:20:41)

639

640

maik написал(а):

судя по видео, микроавтобус обгонял с нарушением правил

Судя по видео, водятел легковушки, на мокрой дороге (имея на борту всю семью!) на скорости обгонял впереди идущий автомобиль, игнорируя прохождение колонны на встречной полосе. Или другой вариант - прощелкал замедление впереди идущей машины и вместо того, чтобы отвернуть на обочину или стукнуть впереди идущего, вывернул на встречку (чего делать ну совсем нельзя). Тут даже не так важен фактор колонны - впереди идущая машина могла бы и без колонны замедлиться, а по встречке могли идти обычные машины. Виноват по любому водятел легковушки.

Отредактировано Realist (2017-09-20 12:36:39)

641

Realist написал(а):

maik написал(а):

    судя по видео, микроавтобус обгонял с нарушением правил

Судя по видео, водятел легковушки, на мокрой дороге (имея на борту всю семью!) на скорости обгонял впереди идущий автомобиль, игнорируя прохождение колонны на встречной полосе. Или другой вариант - прощелкал замедление впереди идущей машины и вместо того, чтобы отвернуть на обочину или стукнуть впереди идущего, вывернул на встречку (чего делать ну совсем нельзя). Тут даже не так важен фактор колонны - впереди идущая машина могла бы и без колонны замедлиться, а по встречке могли идти обычные машины. Виноват по любому водятел легковушки.

Отредактировано Realist (Сегодня 12:36:39)

Подпись автора

    Поживем - увидим, доживем - узнаем, переживем - учтем.

Обратите внимание, водитель легковушки даже не притормозил, а решил, тупо обогнать впереди идущие машины выезжая на встречку по которой шла колонна командующего.

642

Рядовой-К написал(а):

Обратите внимание, водитель легковушки даже не притормозил, а решил, тупо обогнать впереди идущие машины выезжая на встречку по которой шла колонна командующего.

Вообще, нельзя исключать что управление машиной перехватили.
Типа так:
https://russian.rt.com/article/104657
https://xakep.ru/2015/08/13/obd2-and-tcu-dongls-flaws/
уж слишком картинно он выехал на встречку...

643

maxim написал(а):

Вообще, нельзя исключать что управление машиной перехватили.
Типа так:
https://russian.rt.com/article/104657
https://xakep.ru/2015/08/13/obd2-and-tcu-dongls-flaws/
уж слишком картинно он выехал на встречку...

Вы недооцениваете человеческую глупость и неосторожность. Дерьмо случается гораздо чаще, чем хацкерские взломы во имя заговоров.

Отредактировано Realist (2017-09-20 17:07:18)

644

maxim написал(а):

Вообще, нельзя исключать что управление машиной перехватили.
Типа так:
https://russian.rt.com/article/104657
https://xakep.ru/2015/08/13/obd2-and-tcu-dongls-flaws/
уж слишком картинно он выехал на встречку...

"Ланосу" такие страсти не грозят.

645

Realist написал(а):

Виноват по любому водятел легковушки

Ему уже всё равно. Погиб по информации.

646

мастак написал(а):

Ему уже всё равно. Погиб по информации.

Да, и семью свою с собой чуть не потащил.

Отредактировано Realist (2017-09-20 21:21:10)

647

да там все отличились.

648

Каково состояние здоровья Сердюкова?

649

Так каким должно современное ВДВ РФ? Что делал на Кольском полуострове командующий ВДВ? Какие задачи там решали десантники.

650

НЯП, для ВДВ САУ 152-мм не разрабатывают, планируется сохранить батальонную-полковую/бригадную-дивизионную артиллерию только в калибре 120-мм?

651

Realist написал(а):

для ВДВ САУ 152-мм не разрабатывают

2С37 пока что приостановили, как дальше не совсем понятно откажутся они от неё или нет. По хорошему САУ в ВДВ бессмысленная штука вызваная желание поконсплеить мотопехоту (по традиции цена у неё будет как у полноценной САУ), буксирумаея гаубица-потолок артилерии для десантников.

652

Blitz. написал(а):

2С37 пока что приостановили, как дальше не совсем понятно откажутся они от неё или нет. По хорошему САУ в ВДВ бессмысленная штука вызваная желание поконсплеить мотопехоту (по традиции цена у неё будет как у полноценной САУ), буксирумаея гаубица-потолок артилерии для десантников.

Отнюдь не бессмысленнная, ибо ВДВ мотопехота и есть, без всяких косплеев, просто опционально аэромобильная, но мотопехотой от этого быть не перестает. Не раз говорил, что ВДВ как отдельный род войск - блажь и выпендрёж, место им в СВ, без всяких выебонов премудрствований.

Отредактировано Realist (2017-09-25 03:28:18)

653

Realist написал(а):

Отнюдь не бессмысленнная, ибо ВДВ мотопехота

Десантники-ето десантники а не мотопехота, иначе получается непонятно что по цене тяжолых сил, САУ 6" как раз мз етой оперы.

Realist написал(а):

место им в СВ, без всяких выебонов премудрствований.

В таком случае они превратятся с легкой мотопехоты в привычных парашютистов 8-)

Отредактировано Blitz. (2017-09-25 13:30:47)

654

Blitz. написал(а):

Десантники-ето десантники а не мотопехота, иначе получается непонятно что по цене тяжолых сил, САУ 6" как раз мз етой оперы.

Это аэромобильная десантируемая (не всегда) мотопехота, окружной мобильный мотопехотный резерв/пожарная команда усиления/экспедиционный мотопехотный компонент. И такая мотопехота по такой цене тоже нужна, но в разумных количествах и пропорциях по отношению к тяжелым частям (без уродливого раздутия как в нынешних ВДВ РФ).

Blitz. написал(а):

В таком случае они превратятся с легкой мотопехоты в привычных парашютистов

Вы сами поняли че сказали?

655

Realist написал(а):

Это аэромобильная десантируемая (не всегда) мотопехота

Десантируемой мотопехота не выходит, точнее получатся ВДВ со всеми их минусами.

Realist написал(а):

резерв/пожарная команда усиления

Ето тяжолые части, а легкая мотопехота которая от сильного противника в таком случае отгребет.

Realist написал(а):

/экспедиционный мотопехотный компонент

И опять можно без легкой мотопехоты обойтись.

Realist написал(а):

И такая мотопехота по такой цене тоже нужна

Она по такой цене не нужна, за теже деньги можно получить мотопехоту на БМП и танках которая будет справляется со всоими задачами, экпедиционные силы и парашютисты стоят значительно дешевле.

Realist написал(а):

Вы сами поняли че сказали?

Вы не поняли попросту-у них БМД заберут, переклофицировав в легкую пехоту, бо у СВ своей мотопехоты хватает, а ресурсов нет-ВДВ тут всегда старается. К примеру вместо 150 БМД-4М могли б прикупить 300 БМП-3.

зы вспоминая пресловутую картинку из 2011, то не удивлюсь если стоимость 2С37 была как у 2С35

Отредактировано Blitz. (2017-09-25 16:19:35)

656

Blitz.
Кажется у нас разный подход к терминологии. Я мотопехотой называю любую современную пехоту - хоть на БМП, хоть на БТР, хоть на авто. Ибо пехота + моторизация в виде любой из перечисленных транспортно-боевых машин. Можно конечно заморочиться, и называть мотопехотой только ту, что на автомобилях, а ту что на БМП/БТР - механизированной... но лень.

657

Realist написал(а):

Я мотопехотой называю любую современную пехоту - хоть на БМП, хоть на БТР, хоть на авто.

Все же мотопехота, те кто на БТр/БМП передвигаются и ведут вместе с ней бой, остальные моторизированная пехота или легкая, или вовсе чистая пехота, в зависимости на чем ездят и как вооют.

Realist написал(а):

а ту что на БМП/БТР - механизированной... но лень.

Дык :)

658

Современное ВДВ РФ это готовые силы специальных операций государства. Командование есть в лице командующего ВДВ, все необходимые силы и средства для проведения операций есть. За чем надо было создавать ещё какую то параллельную структуру с названием ССО? Чем эти ССО так отличаются от действий ПДБ в тылу противника? А для прорыва глубоко эшелонированной обороны противника есть царица полей обычная пехота с нормальными средствами усиления танками, РВиА, армейской и фронтовой авиацией.

659

мастак написал(а):

Современное ВДВ РФ это готовые силы специальных операций государства.

К ССО/СпН ВДВ ни имеют ни какого отношения за исключением 45й бригады, легкая мотопехота с броней и артилерией, да и танками в придачу.

660

На основе всего писавшегося в теме, в связи с обликом ВДВ можно выделить следующие проблемы:
1. Текущая ОШС создавалась под крайне маловероятный в современном мире тип конфликта (3-я МВ в Европе) и недоступный РФ масштаб ВТА.
2. Главными слабыми местами текущей ОШС является малый удельный вес пехоты (в отличие от зарубежных ВДВ)  и очень высокая стоимость авиадесантируемой техники, и это при крайней редкости парашютных десантов ИРЛ и практически постоянном использовании ВДВ в роли обычной мотопехоты.
3. Несмотря на указанные выше факты, ВДВ РФ имеют высокую численность, раздутый административный аппарат.

Низкая востребованность парашютных десантов и скромные возможности ВТА, ИМХО, наводят на мысль о сокращении в ВС количества авиадесантируемых частей с «передачей» освобождающейся численности в пользу обычных бронетанковых/механизированных частей СВ. При этом, встает вопрос целесообразности наличия своего отдельного командования и административного аппарата для уменьшенного числа авиадесантируемых частей, особенно учитывая, что действовать авиадесантируемым частям приходится чаще всего в составе группировок СВ под командованием СВ.
Проблема малого удельного веса пехоты, НЯП, исходит из ограниченной десантовместимости БМД. Но теперь, когда созданы БТР-МДМ с десантовместимостью аж 13 (!) человек и на рынке имеется широкий выбор ДУ БМ с вынесенным вооружением и БК, терпеть проблему низкой численности пехоты в ВДВ нет никакого смысла, и можно превращать их в полноценную легкую (мото)пехоту.
Я считаю целесообразной следующую концепцию частей ВДВ: авиадесантируемая любым способом легкая мотопехота (являющаяся главным оружием ВДВ) + авиадесантируемые гусеничные плавающие БТР в виде транспорта (с пулеметно-гранатометным ДУБМ) + огневая поддержка авиадесантируемыми плавающими ЛТ и авиадесантируемой плавающей самоходной артиллерией. От БМД, в силу ее ограниченной десантовместимости и дороговизны, считаю целесообразным отказаться. Также, считаю разумным отказаться от деления ВДВ на ПД и ДШ. ВДВ должны быть как парашютно, так и вертолетно-десантными, без жесткого разделения. ДШВ в нынешнем виде - по сути мотострелковые войска, застрявшие между СВ и ВДВ. Думаю термина "воздушно-десантный" достаточно для обозначения легкой пехоты с любым типом авиадесантируемости.

Мое видение ОШС ВДВ:

Воздушно-десантный взвод (45 чел.; 3 БТР-МДМ):
• Группа управления – КВ, два стрелка-санитара.
• Три отделения по 14 чел. – экипаж БТР-МДМ (2 чел.), КО, снайпер, расчет ПКМ (2 чел.), две четверки – стрелок (АК с ПГ), пулеметчик (РП), СГ (РПГ), СПГ (АК).
В качестве дополнительного оружия для стрелков в БТР имеется гранатомет «Бур». Во взводе 3 БТР с ДУ ККП, 3 СВД, 9 пулеметов (3 ПКМ+6 РП), 6 РПГ, 6 «Буров», 6 подствольников.
Воздушно-десантная рота (162 чел.; 12 БТР-МД):
• Управление (8 чел.; 1 БТР-МДМ) – КР, ЗКР ВДП, ЗКР ВР, старшина, стартех, санинструктор, МВ, КМ.
• Три вдв (х45 чел.; 3 БТР-МДМ)
• Взвод огневой поддержки (19 чел.; 2 БТР-МДМ) – ГРО (9 чел.; 3 АГС) + ПТО (9 чел.; 3 ПТРК)
Возможна установка АГС на БТР, тогда ВОП будет целиком противотанковым (6 расчетов ПТРК).
Воздушно-десантный батальон:
• Управление – 10 чел. (2 БТР-МДМ)
• 1-я, 2-я и 3-я воздушно-десантные роты – х162 чел. (х12 БТР-МДМ)
• Легкая танковая рота  – 45 чел. (2 ЛТ управления + 3 ЛТВ х4 ЛТ; 14 ЛТ)
• САБатр – 45 чел. (8 САО 120-мм)
• Зенитный ракетный взвод – 13 чел. (2 БТР-МДМ)
• Взвод связи – 16 чел. (2 БТР-МДМ, 1 КШМ)
• Разведывательный взвод – 12 чел. (4 ЛТ)
• Взвод десантного обеспечения – 18 чел. (3 «Урала», 2 прицепа)
• Взвод МТО – 43 чел.
• МедВ – 14 чел.
Всего: 702 чел.; 18 ЛТ, 42 БТР-МДМ, 8 САО.
Воздушно-десантная бригада:
• Управление – 92 чел.
• Три ВДБ – 3х702 чел.
• ГСАДн – 198 чел.
• ПТБатр – 32 чел.
• Зенитная ракетная батарея – 24 чел.
• Разведывательный батальон – 228 чел. (рр, рТСР, св, вс, мп, во)
• Рота управления – 76 чел. (рс+кв)
• Инженерно-саперная рота – 73 чел.
• вРХБЗ – 22 чел.
• Рота материального обеспечения – 100 чел.
• Рота технического обеспечения – 100 чел.
• Рота десантного обеспечения – 54 чел.
• Медицинская рота – 41 чел.
• РУБиВТ – 44 чел.
Всего: 3190 чел.; 54 ЛТ, 145 БТР-МДМ, 24 САО 120-мм, 18 САУ 152-мм, 12 СПТРК.

Таким образом, по моей концепции главным оружием ВДВ является пехота на авиадесантируемой плавающей гусеничной технике.
Как я говорил выше, много таких частей иметь нет никакого смысла из-за невысокой востребованности крупных десантов и ограниченности ВТА. ВДВ - легкий пехотный резерв усиления окружного или ВГК уровня. Имеет смысл содержать от 4 до 8 отдельных ВДБр (1-2 на округ). Иметь дивизионное звено в силах, использующихся как аэромобильный резерв в основном батальонными группами (максимум полк/бригада) - смысла не вижу. Общая численность ВДВ таким образом вместе с писназом, УЦ и аппаратом - от 17 (4 овдбр) до 29 тыс. чел. Высвобождающаяся численность идет на общевойсковые мотострелковые/танковые части.

Отредактировано Realist (2017-09-27 12:06:37)